Le Bar de Gandi - Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Commentaires

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Nicolas (Gandi)

Nicolas (Gandi) — Wed, 22 Sep 2010 10:56:55 +0200

DAF93: suite aux retours de certains clients, nous avions amélioré la plateforme pour autoriser de nouveau à utiliser notre SMTP sur un domaine non Gandi. Cette restriction n'est donc plus d'actualité depuis mars dernier. N'hésitez pas à contacter notre service client pour nous expliquer votre soucis actuel.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - DAF93

DAF93 — Tue, 21 Sep 2010 08:41:18 +0200

Bonjour,

Je viens de lire ce post par hasard, mais cela explique énormément de défaillance ces derniers temps, comment fait-on pour les commerciaux itinérants ? qui ne connaisse rien à l'informatique et ont autre chose à faire que de s'amuser à changer de smtp...

Comment fait-on si l'on a plusieurs sites dans le monde ? comment fait-on si l'on a plusieurs fournisseurs mutualisés sur un routeur intelligent qui fait le balancing donc FAI changeant..

En faisant cette politique de restriction basique vous nous mettez dans une situation compliquée, laisser au moins le choix au titulaire du domaine d'ouvrir ou fermé son smtp...

J'informe notre service informatique de cette news en espérant qu'il trouve une solution autre que de changer d'hébergeur de nom de domaine.

Cordialement

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - TSFH

TSFH — Sun, 05 Sep 2010 17:31:47 +0200

Utilisant un serveur "hébergé à la maison" pour mes "vieux" domaines, je suis parfaitement au fait de ces problèmes de spam et de phishing.

C'est une plaie pour Internet et pour les ressources système, et pour assurer "un certain filtrage" des mails entrants, il m'a fallu passer il y a deux ou trois ans du NSLU2 / 5watts de consommation à un assemblage maison (mini-ITX) à 20 watts, afin de disposer de la mémoire et des ressources CPU nécessaires au filtrage.

Je suis en train d'effectuer les redirections nécessaires d'adresses de mes différents domaines vers
mon serveur "maison", ayant du cesser temporairement de profiter de votre offre d'hébergement serveur pour des raisons financières, et n'ayant pas l'esprit (raisons de santé) à gérer un serveur distant en plus du local pour le moment.

Votre action est parfaitement légitime, et s'inscrit dans la nécessaire protection des ressources d'Internet en général et du service à votre clientèle en particulier : le bannissement d'IP est le réflexe normal des pairs, et je ne suis pas le dernier à remplir les bases d'attaques, et écrire à mon FAI (dont
l'abuse est aux abonnés absents quand on lui demande de filtrer une IP à-partir du DSLAN ou de leurs "entrées") et aux "abuse" des fournisseurs concernés lorsqu'il y a un problème.

Par contre, il conviendrait de fournir à vos utilisateurs la documentation "linéaire" nécessaire à l'ajout des adresses "de leurs domaines gandi" pour les principaux clients de messagerie.

Je sais la chose difficile :
La documentation "linéaire" ou "pas à pas" présente selon une amie qui travaille depuis quelques mois sur SiteMaker des lacunes difficilement acceptables, et nécessite assez souvent l'aide de son mari et en dernier ressort la mienne : c'est moi qui leur ai conseillé de quitter les escrogoogleries pour venir chez vous.

Connaissant votre souci de la sécurité et du travail bien fait (j'ai désactivé le Flash et vu la version HTML de son projet SiteMaker : chapeau!), la documentation "orientée utilisateur" est votre point faible qu'il conviendrait d'améliorer -- ce de façon générale, car elle touche également la gestion des domaines et des zones DNS afférentes (heureusement, mon amie et moi disposons chacun d'une ligne téléphonique ADSL, et je suis disponible en ce moment, mais il a fallu une bonne heure pour la dépatouiller ;).

Je sais la disponibilté de votre wiki, mais aussi la faiblesse de son moteur de recherche.

Il conviendrait peut-être d'utiliser en backend une base "nosql" comme CouchDB, et d'ajouter aux pages wiki des combinaisons comme "domaine de compétence / mot clef", et progressivement d'affiner le processus (c'est pour cela que je parle de base noSQL, même si cela reste encore quasi du domaine expérimental : pour la souplesse et la versatilité, et de CouchDB qui possède un logiciel adossé d'indexation dont le nom m'échappe pour le moment).

La combinaison des "champs clefs" et de l'indexation du contenu est à mon sens le seul moyen raisonnable de réduire ou élargir les recherches de façon aisée. Appelons ça la sémantique générale aristotélicienne <g>.

Je crois qu'il y a des machins couchdb tout faits pour les wikis, qu'il vous suffirait d'adapter et de présenter en "phase de test" dans un premier temps comme alternative en lecture seule, avant une
éventuelle bascule.

T. Harding

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - rene

rene — Wed, 28 Jul 2010 13:54:55 +0200

Fini les pollueurs ...

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - alain

alain — Thu, 29 Apr 2010 14:38:51 +0200

Est-ce que la coupure du renvoi de ma boîte mail d'un domaine enregistré chez Gandi, peut avoir un rapport avec ces modifs? J'ai essayé de tout reparamétrer, on verra bien...

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Laurent

Laurent — Mon, 26 Apr 2010 21:05:00 +0200

Juste un petit mot pour ceux qui vantent les bénéfices de SPF...
SPF ne résiste pas à une analyse technique point par point. En voici un exemple :
http://david.woodhou.se/why-not-spf...

Gandi a, jusqu'à présent, toujours adopté des solutions techniques satisfaisantes. J'espère qu'ils ne se leurreront pas sur la qualité de SPF.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - rizoto

rizoto — Thu, 08 Apr 2010 18:13:27 +0200

On peut avoir un peu plus de détails sur le futur du webmail?

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Albator

Albator — Fri, 02 Apr 2010 17:05:15 +0200

Autre solution sympa qui pourrait être proposée : proposer un Webmail type Zimbra, accessible par tous, de partout, quand on est en déplacement. Plus besoin de s'embêter à paramétrer des SMTP.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - rvb

rvb — Thu, 01 Apr 2010 20:06:30 +0200

Et pour aller avec leur bô Gandi mail et le certificat SSL, ils offrent en plus la création d'un site web à certains clients, notamment sélectionnés par Soraya et Carole ! J'ajoute la fonctionnalité bilingue anglais-français, et une même troisième langue (american-english) si Ryan m'aident un peu Mais dépêchez-vous, c'est une offre limitée dans le temps !!!

Bravo et merci à l'équipe support, qui méritent sûrement un peu de repos !

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Nicolas (gandi)

Nicolas (gandi) — Thu, 01 Apr 2010 08:53:43 +0200

Ouais ! Et on ajoute un voyage aux maldives avec l'ensemble de notre équipe support (qui en a bien besoin) aux 1000 premiers

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Patrick

Patrick — Thu, 01 Apr 2010 08:39:32 +0200

Suite à ces soucis de changement de règles, depuis ce matin, Gandi distribue gratuitement et à vie des certificats SSL avec tous les noms de domaines pas seulement déposés chez Gandi, mais tous les noms de domaines hébergés chez eux.
Bravo pour la réactivité

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - JMD

JMD — Mon, 29 Mar 2010 11:31:24 +0200

En voilà une bonne nouvelle.

Je savais bien que vous ne nous laisseriez pas dans la panade !

Merci au moins d'essayer.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Leland

Leland — Fri, 26 Mar 2010 23:55:19 +0100

Bien que l'utilisation du service Gandi Mail doive être réservée aux domaines enregistrés chez Gandi, et que ce soit toujours la régle de base, nous avons néanmoins enlevé la limitation d'envoi des mails.

Nous avons dû mettre la limitation en place en urgence pour des raisons techniques ainsi que procédurales.

Entre temps, nous avons mis en place des précautions supplémentaires qui normalement n'auront aucun effet sur l'utilisation legitime du système, et nous communiquerons plus sur les détails d'ici quelques jours, après avoir reçu le reste des éléments attendus de notre équipe juridique.

Nous avons aussi profité pour passer definitivement sur la nouvelle plateforme de mail, dont il y aura bientôt un article sur notre blog technique, lacuisinedegandi.net. (L'article est déjà en version anglaise pour ceux qui s'en interessent...)

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - dom

dom — Fri, 26 Mar 2010 17:56:56 +0100

merci Guy, c'est bien le header "return-path" l'astuce que j'évoquais
je viens de mettre à jour mes formulaires, ils ont tous un from "orthodoxe" maintenant.

Ma seule inquiétude c'est comment c'est géré par les webmail : pour certains clients, l'adresse du site est juste une redirection vers leur chère boite Orange, que bien sur ils ne consultent que via le webmail : est-ce que fichu webmail appliquera ce reutnr-path quand ils cliqueront sur répondre?

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Guy

Guy — Fri, 26 Mar 2010 15:42:34 +0100

Pour mémoire, il est parfaitement légitime, au sens du RFC5321 (SMTP), que l'utilisateur définisse les champs return-path et From.

http://tools.ietf.org/html/rfc5321

7. Security Considerations
7.1. Mail Security and Spoofing

(...) SMTP mail is inherently insecure (...) Real mail security lies only in end-to-end methods involving the message bodies, (...)

Efforts to make it more difficult for users to set envelope return path and header "From" fields to point to valid addresses other than their own are largely misguided: they frustrate legitimate applications in which mail is sent by one user on behalf of another,(...)

This specification does not further address the authentication issues associated with SMTP other than to advocate that useful functionality not be disabled in the hope of providing some small margin of protection against a user who is trying to fake mail.

Guy

PS: désolé pour la VO, j'ai pas trouvé de VF - c'est toujours délicat de traduire un RFC

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - dom

dom — Fri, 26 Mar 2010 13:36:53 +0100

allez, allons-y , et un pro ne perdrait pas son temps à poster des commentaires ici non plus n'est-ce pas Olivier...
Je bosse seul, j'ai déjà géré par le passé mon propre SMTP, et j'en ai eu marre de passer des heures à mettre à jour les filtres , les dnsbl, etc
La plupart de mes sites générent entre 10 et 200 mails/mois (je parle des messages postés via le form de contact), ça ne vaut pas le coup d'investir du temps à monter un smtp alors que GANDI fournit ce service de manière efficace pour pas grand-chose.
Le sujet ici, c'est pas mon choix, ni de savoir si je suis un pro ou pas, je suis client ici tout comme toi, point barre.

Le sujet c'est une boite qui a toujours mis en avant une relation client personnalisée, et qui a fait le pari de la garder tout en grossissant. Comme je les aime beaucoup, quand le slogan ne fonctionne pas bien, je me permets de venir ici le dire.
Rien de grave donc, mais quand on persiste à me répondre que je suis une quantité négligeable, ça ne m'encourage pas à arrêter de râler

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Olivier

Olivier — Fri, 26 Mar 2010 13:23:14 +0100

C'est amusant ça "le temps perdu par vos clients pros"...

Un "pro" n'aurait jamais l'idée lumineuse d'utiliser le SMTP de Gandi pour relayer des messages de n'importe quel domaine. Un "pro" commencerait par avoir une architecture correcte sur laquelle il a l'entière maîtrise (ou il la ferait faire par quelqu'un d'autre, peu importe). Un "pro" n'utiliserait pas le SMTP de Gandi pour l'envoi des mails de son site.

Un "pro" irait trouver un prestataire capable de lui monter une petite architecture mail propre et bien foutue, sur une part de hosting, avec un serveur SMTP, un serveur IMAP, de l'antispam, etc. Coût de l'opération : 1000 EUR max + 12/mois.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - dom

dom — Fri, 26 Mar 2010 12:49:22 +0100

@nicolas:
ah ben non raté chez moi c'est :
feed://www.gandi.net/feed/news/fr/block/hp
j'ajoute celui-là

Sur les t-shirts pour l'été ou pour nous spammer sur twitter avec les cadeaux des 10 ans, on est TRES BIEN informé. Mais là il fallait trouver l'info cruciale sur un fil RSS planqué, ok.

sur le rapport entre les quelques dizaines d'utilisateurs et les centaines de milliers, encore une fois, c'est vraiment grave si vous commencez à raisonner de cette manière-là.
Dire que les emmerdes et le temps perdu par vos clients pros (car je ne parle pas de votre majorité de clients avec 1 ou 2 domaines/blogs) à cause de cette info diffusée confidentiellement vaut peanuts dans la balance, c'est du mépris corporate pur jus, pour pas employer d'autres mots.

Dans mon taf, j'essaie d'être toujours correct avec le client, qu'il soit gros ou petit.
Quand il est gros, c'est evident, quand il est petit c'est une question de principe, de relation durable et éventuellement de bouche à oreille et de réputation.
Tiens, bouche à oreille et réputation c'est aussi (avec le boulot) ce qui vous a fait grandir, non ?

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - sim

sim — Fri, 26 Mar 2010 10:19:38 +0100

serait-il possible d'en savoir un peu plus sur la "refonte actuelle de GandiMail" et l'"amélioration du webmail" ? Je cherche en effet un fournisseur de mail pour un nouveau domaine, et j'aimerais bien le prendre chez gandi mais votre offre est tout de même un peu limitée sur certains points. Y aura-t-il de nouvelles fonctionnalités ? une augmentation des quota ?

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Nicolas (Gandi)

Nicolas (Gandi) — Thu, 25 Mar 2010 15:25:35 +0100

dom: la news est sur le feed RSS d'alerte depuis le 15 mars (https://www.gandi.net/feed/news/fr/...), elle s'affiche aussi dans votre compte et dans la partie support du site et sur la page "état des services" (https://www.gandi.net/servstat)

Nous avons eu quelques dizaines de retour sur plusieurs centaines de milliers d'utilisateurs. Je ne dis pas qu'on ne s'occupe pas de vous, mais la modification n'était pas assez impactant pour envoyer un quart de million de mail.

Pour le retour du service avec les nouvelles règles, on regarde ce que ça donne là (sans trop le dire histoire de ne pas vous donner de faux espoirs si on recoupe) et on attend de nos avocates une modification de notre contrat pour pouvoir couper rapidement ceux qui abusent.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - dom

dom — Thu, 25 Mar 2010 14:52:56 +0100

hello rvb
j'espère que c'est pas mon email qui t'as fait réagir
pour moi , la politique SMTP de Gandi leur appartient, et ils font ça très bien
Je rajoute que pour un petit indépendants comme moi, qui gère trois douzaines de sites, le POP+SMTP packagé avec le domaine c'est le bonheur total, car sinon c'était:
- gérer ça moi-même sur mon serveur dédié, avec les filtres, les blacklistages etc, l'horreur
- trouver un fournisseur SMTP à part, et une config DNS alambiquée

Le bug ici c'est la communication avec les clients, mais ce qui est inquiétant au niveau de l'esprit de la boite (qu'on aime tant) c'est : comment le/les boss ont-ils pu "oublier" que ce petit changement de règle pourrait impacter des clients utilisant le SMTP Gandi dans leurs scripts, leurs CMS, leurs forums, etc

Ah les mails sont tous repartis, merci Gandi

Au niveau technique, je vias voir du cotés des headers Reply-To pour pouvoir quand meme retransmettre les emails des visiteurs d'un site à son propriétaire , sans perdre la possibilité qu'il puisse leur réponde en cliquant simplement sur "Répondre"...

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - rvb

rvb — Thu, 25 Mar 2010 14:13:44 +0100

Je trouve certains commentaires assez violents. Mais surtout il y en a de très injustes envers Gandi. On pourrait discuter de la forme pendant des jours. Mais le fond c'est quoi ? En fait, sans être exhaustif, vous demandez à Gandi de palier aux restrictions mis en place par:
- des fournisseurs d'accès,
- des prestataires d'email d'entreprises,
- des fabricants de téléphones mobiles,
- voir par des éditeurs de logiciels fermés/propriétaires.

J'espère que vous vous êtes d'abord adresser à eux concernant ces restrictions. Ensuite, avez-vous pris en compte la différence de “taille” entre ces compagnies et Gandi (ce n'est pas un jugement de valeur, je préfère aussi les entreprises à taille humaine) ? Et vous pensez plus efficace de commencer par « taper » sur le plus modeste ?

Et l'argument “je paye donc j'exige que...” là c'est le pire. Où est-il écrit sur le site et les documents contractuels de Gandi qu'un SMTP “ouvert” est garanti ? Vous ne payer pas votre fournisseur d'accès aussi ? Une marque à la pomme ne fait-elle pas payer un service d'email et de synchronisation de données, etc … ??

Je ne peux pas parler pour ceux qui sont souvent en déplacement, ce n'est plus mon cas. Et je suis dans la catégorie “prestataires de service internet”, et donc un peu plus technicien que la moyenne, certes. Mais est-ce la responsabilité de Gandi si il est difficile de configurer plusieurs SMTP sur un mobile ? Le “ça marchait avant” est un peu court comme argument. En plus le support Gandi a fourni des conseils pour configurer du matériel/service extérieur à Gandi ? C'est déjà bien, non ? Mais qui ne marche pas pour tous ? Je ne suis pas vraiment d'accord de « payer » le support pour ela en ce qui me concerne...

Mais revenons à l'essentiel. La logique est simple: j'envoie mes emails (SMTP) sur les serveurs du même prestataire que celui qui héberge la boite email correspondante (et pas une autre, si vous savez gérer et configurer de multiples adresses emails, pourquoi s'économiser l'effort de saisir les paramètres SMTP correspondant ?). Ensuite, port bloqués ou non accès depuis un réseau différent, il y a des solutions, mais comment reprocher à Gandi si machin bloque l'accès à Gandi ?

Il y a évidemment un déficit de “formation” et d'explication de la part des différents prestataires. Mais permettez-moi de souligner que le support chez Gandi est largement au-dessus du niveau de la plupart des autres... et j'en connais un rayon, pour avoir à traiter avec eux pour les besoins de mes clients, y compris hors de France. Et parfois je n'ai pas le choix, ce sont des prestataires déjà en place avec l'entreprise, je dois faire avec. En plus chez Gandi, vous pouvez vous exprimer, râler, et les bonnes suggestions sont retenues et souvent implémentées par la suite. Ce blog en est la preuve. Pour avoir essayé la même chose avec des FAI et des fabricants/fournisseurs, c'est incomparable. Pour autant, un peu de retenue serait la bienvenue. N'abusez pas de la liberté qui vous est offerte ici, respectez ceux à qui vous vous adressé, et ceux qui vous lisent. On est toujours plus écouté quand on n'est pas trop « énervé ».

Pour terminer, mon intérêt, et celui des mes clients, est que la plate-forme mail de Gandi soit robuste, et qu'elle serve en priorité les noms de domaines enregistrés chez Gandi. Ensuite, pour une partie de mes clients, si le SMTP pouvait aussi servir pour de l'emailing raisonnable et temporisé, avec ou sans supplément, ce serait cool Mais soyons réalistes, si c'est gratuit sur internet, il y a forcément une contre-partie: par exemple, n'y-a-t-il pas de la publicité sur les plate-formes emails "populaires » ? Faites-vous confiance à leur conception de la confidentialité ?

Allez, j'arrête. Je ne pouvais pas rester indifférent à ce flot de réactions. Des fois il faut remettre les choses dans leur contexte et les regarder en face, sinon il est difficile d'apporter la bonne solution, et satisfaire le plus grand nombre.
Bonne journée.

signé: un modeste client Gandi satisfait depuis 6 ans.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - dom

dom — Thu, 25 Mar 2010 12:12:38 +0100

Absolument pas de souci sur le fond ( la modification du service, c'est votre politique SMTP, c'est vous qui gérez, no problem)

Par contre, très déçu et surtout en colère sur votre absence de communication sur ue modif technique aussi critique !!!
Moi aussi ça fait plusieurs jours que mes clients se plaignent, dont des institutionnels avec un plateforme de demandes de subventions en ligne, je dois maintenant rappeler une douzaine de clients pour m'excuser et passer pour un c.. parceque vous n'avez pas juger utile de me "spammer" ??? de quoi ???? y peut répéter ?????

Un fournisseur qui m'envoie un mail pour me signaler un changement dans les services, j'appelle pas ça me spammer, j'appelle ça le minimum de correction au niveau commercial.
et si le mail ça va pas, pas de blagues :
- je suis inscrit au RSS GANDI News, pas de post depuis 4 jours
- je vous suis sur twitter,rien non plus
- Et on a tous autre chose à faire que venir au Bar de Gandi tous les matins!!!!
C'est un raté de communication, ça arrive, mais reconnaissez-le au lieu de vous cacher derrière des prétextes fumeux

Autant je suis en général un fan-boy total de GANDI, autant là, j'arrive pas du tout à comprendre, ou alors....j'ai peur de comprendre : la langue de bois corporate se serait finalement installée chez GANDI comme partout ailleurs : on ne communique sur rien qui pourrait faire des vagues ...

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Nicolas (Gandi)

Nicolas (Gandi) — Wed, 24 Mar 2010 15:02:00 +0100

Un petit message pour vous dire que ce n'est pas parce qu'on ne parle plus qu'on vous a oublié ou statué sur la question.

Comme toujours, nous vous avons écouté et nous discutons des diverses options en interne. Nous sommes clairement en train d'évaluer la faisabilité technique de réouvrir notre smtp sous condition en appliquant d'autres règles.

Nous communiquerons de manière plus complète dès que la solution envisagée sera mise en place. (histoire de quelques jours encore)

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Girafe T

Girafe T — Wed, 24 Mar 2010 14:56:17 +0100

@jcrivet :
La méthode propre aurait consisté à faire un from avec une adresse du site, et utiliser le champ "reply-to:demandeur@toto.com" pour ne pas perdre en fonctionnalité... (et ça marche très bien chez moi...)

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - jcrivet

jcrivet — Wed, 24 Mar 2010 14:12:39 +0100

Bonjour,

ce changement radical est fait dans des conditions inexcusable !

Les formulaires sur les sites de mes clients envoient les messages à plaçant l'email de l'internaute en expéditeur. Pour l'entreprise qui reçoit le message, il lui suffit de répondre au contact sans autre manipulation.

En changeant votre système SANS MEME PREVENIR LES REVENDEURS, vous nous mettez dans une situation détestable.

LES CLIENTS ONT PERDU DES DIZAINES DE CONTACTS ces derniers jours SANS AUCUN MESSAGE D'ERREUR de la part du serveur.

Il faut que l'on reconfigure tous les sites, que l'on calme les clients et qu'on les convainc que cette fonctionnalité qui consistait à répondre au mail va se transformer en un copier/coller des adresses mails.

Vous me semblez confondre importance de la "réforme" et urgence de l'appliquer sans vous soucier des utilisateurs.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Paglop

Paglop — Mon, 22 Mar 2010 13:28:31 +0100

Bonjour,

Le problème que rencontre Gandi semble important, mais la réponse apportée n'est pas satisfaisante en l'état.

Quelle plaie de se retrouver à jongler avec les SMTP en déplacement avec des connexions pas sécurisées ! Et tout ça pour seulement qques mails par jour.

J'espère que Gandi va rapidement trouver une solution comme celles évoquées ci-dessus qui ne pénalise pas à ce point le client de bonne foi.

Bref, pas glop du tout.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - franCk

franCk — Sun, 21 Mar 2010 16:48:56 +0100

Bonjour,
pourquoi en effet Gandi ne fait pas comme Google?
En utilisant correctement les headers de l'email et en ajoutant quelque chose comme:
from:otheraddress@domain.com, sender:username@gandi.net

Ainsi pas de spam possible (le sender est là) et le client de Gandi reste content...

Bon ça parait trop simple, il y a quelque chose qui doit m'échapper... en plus du fait que si votre opérateur mail (FAI ou bureau) ne permet pas le SMTP externe, c'est qu'il a surement une raison... (la solution officielle étant sans doute le VPN, mais ça ne marche pas partout - comme derrière une Freebox par exemple)

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Olivier

Olivier — Sun, 21 Mar 2010 16:27:12 +0100

Bonjour,

Sur la communication, même si l'envoi de l'info à tous les contacts admin & tech est impossible, au moins une alerte en se connectant sur l'interface d'admin de gandi (comme cela a déjà été fait pour d'autres sujets) ainsi que sur la home page pourrait être très utile...
Je ne discuterai pas de la légitimité ou non de gandi à changer ses services. Je pense cependant que dans l'urgence et avec les risques de blacklisting, gandi n'avait pas vraiment le choix. Au vu des nombreuses remarques, gandi va surement réfléchir à une solution sécurisée et pérenne pour ses clients honnêtes.

Maintenant sur les problèmes rencontrés suite aux changements et qui m'ont occupé toute la journée suite à une remontée du problème par un client.
Jusqu'à présent, j'utilisais pour un domaine domain.tld :
- pop.domain.tld pour l'accès pop
- smtp.domain.tld pour l'envoi par SMTP
La zone par défaut “Gandi Zone 2007” installée sur un nouveau domaine (j'ai testé aujourd'hui en créant un nouveau domaine) donne :
pop.domain.tld (de même que imap) est un alias vers access.mail.gandi.net.
smtp.domain.tld est un alias vers relay.mail.gandi.net.
Puis en créant une boite mail sur ce domaine.
pop.domain.tld (=access.mail.gandi.net) fonctionne bien pour récupérer les mails (cela correspond à ce que me dit mon client pour qui la récupération de mail ne pose pas de problème).
Par contre, impossible d'envoyer des mails par smtp.domain.tld (=relay.mail.gandi.net), aussi bien sur le port 587 que 465 (SSL) (port 25 pas testé). En cherchant j'ai trouvé que le wiki indiquait qu'il fallait utiliser mail.gandi.net. Et effectivement cela marche avec les 2 ports sus-mentionnés.

D'où mes questions à gandi :
Est-ce que les problèmes rencontrés sur relay.mail.gandi.net vont être corrigés ?
Ou est-ce la zone “Gandi Zone 2007” et (nos propres zones) qu'il faut mettre à jour pour pointer sur mail.gandi.net ?

Remarque: je compte toujours utiliser l'alias smtp.domain.tld (et pas une autre adresse). Cela est beaucoup plus facile pour mes clients et facilite grandement les migrations quand cela est nécessaire. La migration l'année dernière des mails du client en question vers la plateforme gandi avait ainsi été presque transparente.

Olivier, un client fidèle de plus de 10 ans.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - freretuc

freretuc — Sun, 21 Mar 2010 15:05:21 +0100

Je rejoint "En colère", Google a trouvé une parade en envoyant un email à la boite "émettrice" si le lien est validé alors l'utilisateur peut expédier ce mail avec cette boite.

Pourquoi ne pas avoir mis ça en place en amont ?

Toutefois je pense que la décision de gandi est légitime, par contre, je n'ai vu cette information qu'ici pour le moment, ce qui signifie que les clients qui ne voient pas cet article ne sont pas au courant....

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Laurent

Laurent — Fri, 19 Mar 2010 19:22:22 +0100

Bonsoir à tous,
Merci "En colère", ta solution fonctionne au poil, elle est totalement transparente. Enfin une réponse valable! En revanche, pas merci à tous ceux qui n'ont rien d'autre à faire qu'à nous reprocher de ne pas être contents, car ils n'ont visiblement rien compris à notre problème.
Seul hic : certains d'entre nous avaient opté pour gandi, séduits par leur côté éthique. Bilan : le salut est dans Big Brother Google ?

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - En colère

En colère — Fri, 19 Mar 2010 17:37:46 +0100

Réponse pour Marco et ceux qui cherchent encore - moi ça m'a pris un bon bout de temps pour réussir à tout refaire bien fonctionner, encore merci Gandi j'avais vraiment pas besoin de ça mais au final maintenant tous mes comptes fonctionnent - enfin! - correctement et même mieux qu'avant; et, cerise sur le gâteau, plus aucun besoin de Gandi à présent! ce qui va me permettre d'aller voir ailleurs où le client est un peu mieux traité.
J'ai créé un compte gmail pour n'en utiliser que le SMTP, mais attention pour pouvoir s'en servir sans utiliser le compte gmail il faut le paramétrer avec soin, en particulier la section "Comptes et importation" et "Transferts et POP/IMAP" pour que gmail ne préempte pas. Tous mes comptes de messageries sont restés inchangés pour ce qui est du paramétrage de récupération des mails, je n'ai modifié que les SMTP pour tous.
Ca marche nickel, à partir de l'iPhone comme de toutes mes autres machines, fixes ou mobiles.
Par contre j'y ai passé un sacré bout de temps...

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - JMD

JMD — Fri, 19 Mar 2010 17:27:12 +0100

Mangousta :

1) L'orthographe....

2) Personne ne t'oblige à nous lire...

3) Nous n'écrivons pas des complaintes sur nos vies personnelles mais nous exposons les conséquences pénalisantes de cette restriction de service.

4) Sortir Gmail comme solution, on tombe dans le lamentable.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - René

René — Fri, 19 Mar 2010 17:20:09 +0100

Bonjour,

J'utilise SpamWars sur mon adresse e-mail dont le domaine est enregistré chez Gandi. Depuis quelques jours j'ai des pertes de mails le serveur de SpamWars recevant une erreur 550. Je viens de découvrir ce blog et je me demande si mon problème ne vient pas de là. Mais bizarrement l'erreur est transitoire, de temps en temps ça passe, et parfois ça bloque...
Une solution ?
Merci

René

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Hevé

Hevé — Fri, 19 Mar 2010 17:10:12 +0100

Sauf que le compte gMail "préempte" les mails : le destinataire en faisant un reply répondra à l'adresse gMail !
Sinon il est vrai qu'il fonctionne très bien, lui...

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Mangousta

Mangousta — Fri, 19 Mar 2010 16:31:41 +0100

Normal et pour ceux qui le regrette de plus avoir de SMTP ouvert, qu'il ailles ouvrir un compte gmail au lieux d'écrire des complaintes sur leur vie personnel!

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - JMD

JMD — Fri, 19 Mar 2010 13:45:31 +0100

Bonjour,

Même sanction que Laurent ! Le SMTP Gandi était pour moi un avantage indéniable, il était fiable, sécurisé et utilisable de partout. Là déjà je ne peux plus envoyer de mails professionnels de chez moi : le SMTP du boulot n'est pas accessible de l'extérieur et celui de mon FAI refuse de relayer les mails qui ne contiennent pas un from d'un domaine géré par le FAI comme GANDI ....

Il me reste plus qu'à me remettre au FAX.

Je suis vraiment très déçu de cette situation et je pense qu'il était tout à fait envisageable de trouver des solutions alternatives (cf les posts plus haut) à la coupure de ce service.

J'aime beaucoup Gandi mais là c'est pan sur nos gueules d'honnêtes utilisateurs...et j'approuve pas.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Marco

Marco — Fri, 19 Mar 2010 13:39:18 +0100

Bonjour à tous,

Je découvre enfin ce qui nous pourri la vie. Impossible depuis quelques jours d'envoyer des mail de nos I-phones... Apparemment cela serait un prbl de paramétrage du smtp...
Hormis le fait que je partage le sentiment général (Gandi aurait pu nous avertir, c'est la moindre des choses), quelqu'un aurait-il la solution pour paramétrer nos I-phones ?
Je n'y arrive pas malgré les consignes de gandi...
Merci du coup de main.
M

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Laurent

Laurent — Thu, 18 Mar 2010 22:47:18 +0100

Bonsoir,
J'aime bien ces gens qui ont la solution à tout et m'expliquent que je suis un neuneu et qu'il suffit d'associer un SMTP à chaque compte! C'était tellement compliqué que je n'y avait pas pensé! Trève de rigolade, je pense que franCk va m'expliquer comment envoyer un mail avec mon adresse du boulot quand mon SMTP du boulot vérifie l'IP de l'expéditeur et m'interdit d'en envoyer de l'extérieur, même en étant authentifié. Chez moi, je suis bon pour basculer à la main vers le SMTP orange, mais en vadrouille, orange m'interdit le relaying sur les adresses non orange, et là, j'attends qu'un SMTP me tombe tout cuit du ciel.
Avant, j'avais le SMTP gandi pour mes cinq adresses (sur cinq domaines différents, dont un seul chez gandi) et pas besoin de se préoccuper de quoi que ce soit.

Bonne soirée

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - franCk

franCk — Thu, 18 Mar 2010 18:35:00 +0100

Comme signaler plus haut, Thunderbird permet d'associer un SMTP par boite au lettre, donc envoyer l'email free avec le SMTP free, l'email Yahoo avec le SMTP Yahoo, l'email bureau avec le SMTP bureau (et si ce dernier cas n'est pas possible c'est sans doute qu'il y a une raison dans votre boite et ce n'est sans doute pas a vous de changer la règle...)
Le choix se fait avec un menu déroulant juste avant d'envoyer le courriel (champ 'Expéditeur'), avec par défaut celui utilisé pour la réception si c'est une réponse - trivial à utiliser.
Mais bon j'avoue qu'il y a des cas ou ça ne marche pas, je suis derrière un proxy qui filtre le SMTP :-(, mais alors Gandi ou pas Gandi ça ne change rien, ça marche pas point barre

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Laurent

Laurent — Thu, 18 Mar 2010 16:13:50 +0100

Bonjour,
Je découvre cette discussion avec surprise. Quand j'ai envoyé un mail au support il y a une quinzaine de jours pour alerter de l'erreur 550 récurrente, on m'a expliqué qu'il y avait des manips transitoires, mais que ça allait se régler!
Je suis client chez gandi (domaine et serveur, 150 €/an à la louche), je trouve ça un peu fort. La solution de switcher en permanence entre différents smtp (suivant qu'on soit au boulot, chez soi avec orange ou en déplacement) est horripilante, voire rhédibitoire quand on est sur un réseau avec un smtp inconnu. Je tiens à séparer mes boites mail et ne peut donc pas tout envoyer avec la même adresse d'expéditeur.
Ceci dit, je ne doute pas qu'une solution technique adéquate soit envisageable ...

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Yves

Yves — Wed, 17 Mar 2010 23:55:20 +0100

Comme beaucoup de réactions que je lis, je suis scandalisé par la fermeture (sans préavis !!!!) d'un service qui était rendu à des clients (qui payent !!!!). Et ne dites pas que ce service était un "cadeau", car il fait partie de la prestation que nous avons achetée avec un nom de domaine.

N'étant pas informaticien, j'ai passé ma soirée à essayer de comprendre pourquoi je n'arrivais plus à envoyer de message. Je vous remercie beaucoup pour le temps perdu.

L'absence d'information est absolument indéfendable, aucune urgence ne peut expliquer l'absence de mail à vos clients (même postérieur à la fermeture, à la limite). Quant au prétexte, je n'en crois pas un mot : si vous souhaitiez empêcher l'émission de spams, il vous suffisait de limiter l'envoi à quelques courriels par jour et par abonné, vous auriez réglé votre problème en laissant tranquille vos clients qui utilisent le service en "bon père de famille".

Je ne vous remercie pas pour ce mépris du client auquel gandi ne nous avait pas habitué.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Mazzhe

Mazzhe — Wed, 17 Mar 2010 22:05:37 +0100

Bon, je comprends moi aussi pourquoi je n'arrive plus à envoyer des messages...
Je comprends aussi les raisons du changement.
La gêne est limitée, car avec firefox, je change facilement de SMTP. Cependant, je trouve ça dommage. Ca me servait bien :
J'utilise plusieurs adresses (de plusieurs noms de domaines, et un seul chez gandi), pour mes différentes responsabilités (perso, pro, associatif, blog, etc.) et je suis toujours en déplacement, sans connaître le FAI (et donc le SMTP) de là où je suis.
Je vais donc être obligé de changer constamment et manuellement de SMTP. Si vous pouviez mettre en place une solution, j'en serais heureux.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - mathieu

mathieu — Wed, 17 Mar 2010 15:41:03 +0100

Je trouve cette règle absolument nécessaire. Très bien donc.
Mais je comprends ceux qui râlent de ne pas avoir été prévenus en amont. Et il me semble (pour administrer un serveur mail au boulot) que l'excuse selon laquelle la situation est devenue intenable est un peu légère. C'était méchamment prévisible.

Ceci dit, pour ceux qui râlent avec leur iPhone, le mien envoie très bien ses mails de partout avec le SMTP de Gandi, merci pour lui.
Comprenons-nous bien : il suffit que votre adresse mail soit sous votre domaine Gandi, et vous n'aurez aucun problème. Si vous passez par le SMTP de Gandi pour envoyer des mails depuis masuperadresse@wanadoofreeneufcegetel.com, je n'aurais qu'un conseil à vous donner : créez-vous une adresse avec votre nom de domaine, redirigez l'adresse de votre FAI dessus, et faites (enfin) les choses proprement. Ce sera tellement plus beau et tellement moins plantogène !

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Gregwar

Gregwar — Tue, 16 Mar 2010 21:49:03 +0100

Bonsoir,
Je n'ai pas souffert du problème car je n'utilise pas le service SMTP de Gandi.
Cependant, je suis souvent en déplacement et j'ai eu à maintes reprises à modifier mes paramètres SMTP pour envoyer des mails, donc je comprends les problèmes de certains.
Mais il est TOUJOURS possible d'envoyer des mails en passant par Gandi. Il suffit d'utiliser une adresse sur un domaine enregistré chez Gandi.
Tout client de messagerie qui se respecte (même Outlook Express, c'est pour dire!) permet de choisir avec quel compte on veut envoyer les mails.
De plus, plusieurs FAI proposent des services SMTP avec identification, ce qui permet d'envoyer les mails même si on se connecte depuis un autre, sans ssl peut-être, mais pour quelques mails de temps en temps, il ne faut pas non plus tomber dans la paranoia).
Sinon, il reste toujours la possibilité de monter son propre serveur de mail (il me semble qu'il y a des tutoriaux très bien faits sur le sujet chez Gandi...)

Cordialement.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - En Colère

En Colère — Tue, 16 Mar 2010 15:16:48 +0100

Et ben moi non plus elle ne me convient pas du tout cette modification majeure faite en catimini, je viens (malheureusement) de renouveler mon abonnement et je suis absolument ravie de constater que je n'ai plus qu'à chercher ailleurs un moyen de continuer à avoir ce service quasi indispensable. Ce qui est certain c'est que c'est bien la dernière fois que je suis cliente chez Gandi, dans 11 mois hop c'est fini.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Damien Clauzel

Damien Clauzel — Tue, 16 Mar 2010 14:15:53 +0100

Le problème des SMTP des FAI est qu'ils ne sont pas suffisamment fiables (délais, pas de SSL, filtrages louches) et présentent donc des lacunes en terme de services.

De plus, lorsqu'on est en déplacement (conférence, mission, etc) il n'est pas toujours possible de trouver le SMTP local pour envoyer un mail, et surtout de pouvoir s'y connecter. Disposer de son SMTP chez Gandi permet de conserver la même configuration dans son mailer et de l'utiliser quelque soit la situation.

Cette modification ne me convient pas du tout, surtout sans discussion préalable.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Pierre-Antoine

Pierre-Antoine — Tue, 16 Mar 2010 13:36:46 +0100

Je comprends tout a fait les raison qui ont poussé Gandi à cette décision : il est inacceptable que Gandi se fasse "blacklister", et la gène occasionné par cette restriction est sans doute moindre... mais elle est quand même réelle, notamment depuis un smartphone ou changer la config est assez laborieux. Il serait vraiment appréciable de trouver une solution -- +1 notamment à celles proposées par Pierre.

Une autre solution serait de valider les e-mails autorisés dans le champs 'from' par un envoi de mail de confirmation :
1. je demande à gandi d'autoriser jdoe@mycompany.com
2. gandi envoie un mail à cette adresse avec une URL de confirmation
3. je clique sur cette URL, confirmant ainsi que cette adresse m'appartient

Il me semble que cela répondrait à la fois au besoin de Gandi de limiter l'envoi de spam, et à celui des utilisateurs.

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Leland

Leland — Tue, 16 Mar 2010 12:26:49 +0100

@Jerome : Merci de nous avoir signalé cela. Nous travaillons pour corriger ça au plus vite!

@bernardd: (et tout le monde) pour les stats, voici les 24 dernières heures:

Total messages (avant tout filtrage): 47 831 528

dont...

Total messages identifés dans les RBL de SpamHaus: 27 828 948
Total messages identifés par policy: 81 000
Total messages rejetés comme invalide: 7 084 334

Total vrais messages envoyés: 5 917 908
Total vrais messages réçus: 6 919 028
(bien evidamment, il y aurait un certain nombre de SPAM dans les vrais envoyés/reçus car aucun système d'antispam n'est 100% efficace...)

Changement des règles SMTP sur Gandi Mail - Olivier

Olivier — Tue, 16 Mar 2010 12:02:41 +0100

Je suis pour ces restrictions, car, il faut réagir à la source du problème, l'envoi de mail, et non dire "super, je me fiche du spam, j'ai un filtrage béton", donc, allez, polluons les mails, utilisons de la bande passante, on s'en fou, le filtre est là.
On paie oui, mais on est responsable, après, c'est aussi à nous de nous informer des nouvelles, et de s'y abonner, envoyer un mail à chaque pet, ...

Continuez comme ca Gandi, je suis un client de la première heure, et jamais déçu.