Le Bar de Gandi - Gandi - Commentaires

Les fruits de la Lune ... - Stephan

Stephan — Mon, 11 Jun 2007 01:17:24 +0200

canardwc : oui, on corrige le pb des accents, merci du retour !

Les fruits de la Lune ... - Laurent

Laurent — Fri, 08 Jun 2007 21:56:43 +0200

Ha mais tout à fait d'accord, on peut trouver des chose à reprocher à une "appli" sans pour autant dénier l'utilité de cette dernière. (ex: j'évite au maximum les tableaux dans mes pages pour des raisons de validité du code, mais cela ne m'empêche pas des les utiliser dans certains cas pour des raisons de confort personnel.) Sinon c'est effectivement de l'intégrisme

Les fruits de la Lune ... - CANARD WC

CANARD WC — Fri, 08 Jun 2007 20:31:29 +0200

moi je l'ai testé et ca marche comme un CGV ( Canard à Grande Vitesse ) cet outil la... par contre, j'ai cru survoler un bug concernant les accents à certains endroits ( à confirmer ).

quoi qu'il en soit il est certain après avis divers et variés que ca convient à un public ciblé et moonfruit ne semble pas s'en cacher, je pense en tout premier lieu aux gens qui veulent un "vrai" site interactif en plus d'un blog par exemple.

il y aura toujours les pros et anti-flash mais c'est une techno très sympa lorsque bien utilisée

@ bientot

CANARD WC
- Sur la lune -

Les fruits de la Lune ... - Laurent

Laurent — Fri, 08 Jun 2007 17:27:53 +0200

> En ce sens, les articles parus montrent bien qu'ils n'ont pas vraiment testé Moonfruit d'ailleurs :D

Personnellement et en rapport avec le seul point soulevé par moi, (qui ne visait d'ailleurs pas Moonfruit mais bien la technologie flash) j'ai testé. :p

Les fruits de la Lune ... - stephan

stephan — Fri, 08 Jun 2007 15:55:24 +0200

Honnêtement, les sites trop typés flash ne me plaisent que très peu. Mais cet outil permet, bien utilisé, de faire des sites vraiment très professionnels d'aspect. A tel point que l'on oublie la technologie derrière. Si si ;p

Et il remplit donc parfaitement sa fonction auprès de son public cible : tous ceux qui ne veulent pas voir une seule ligne de code, mais désirent un site un peu évolué, pas seulement plaquette. En ce sens, les articles parus montrent bien qu'ils n'ont pas vraiment testé Moonfruit d'ailleurs :D

Les fruits de la Lune ... - Laurent

Laurent — Thu, 07 Jun 2007 21:29:32 +0200

Ba le problème de l'accessibilité demeure pour moi vu que par exemple les logiciels de synthèse vocal pour les aveugles ou les malvoyant ont toujours du mal a aller chercher les texte dans un conteneur flash.

Pour la licence je parlait surtout de ceux qui aurait pu te faire la réflexion (le coté extrémiste) mais a coté de l'xhtml il y a pas photo

Et pour le pieu et l'ail, vu la teneur de ma phrase il est évident que que c'était un petit troll posé la pour faire sourire plutôt que pour être pris au sérieux. Quand je veux m'opposer à quelque chose, en général je le fait avec plus de sérieux et d'argument (et la en l'occurence le pieu et l'ail c'était tout à fait vide d'argument).

Les fruits de la Lune ... - fano

fano — Thu, 07 Jun 2007 21:05:30 +0200

Concernant l'accessibilité aux personnes handicapés. Cette histoire d'inaccessibilité de Flash c'est de l'histoire ancienne maintenant...le problème tient plus au fait que le soft est mis entre les mains de personnes qui se soucient peu de l'accessibilité voire de l'ergo. C'est plus facile de faire un "bon" site avec joomla! qu'avec Flash c'est sûr !

Pour ce qui est du problème de licence : si tu parles de celle de l'achat du logiciel c'est vrai c'est pas gratuit ! (mais ou est le problème ? après tout on ne travaille pas gratuitement non plus ?)

De plugin (98% des machines équipées)

Mais je suis d'accord sur la config nécessaire : une machine de plus de 5 ans aura du mal à faire tourner des effets trop complexes (ceci dit elle aura du mal à faire tourner les dernières versions de beaucoup de logiciels également)

Sinon :
>> HAAAAA du flash ! Sortez les gousses d'ails et les pieux
... ? c'est ça que j'appelais déchainer les passions, ou bouclier anti-flash lol

Les fruits de la Lune ... - Laurent

Laurent — Thu, 07 Jun 2007 17:22:32 +0200

Déchaîne les passions ? Pas ici dans tous les cas (sauf si 2 posts peuvent êtres considéré comme un déchaînement)

Ensuite personne n'a parler de standard. Personnellement je parlais d'accessibilité, et pas pour les moteurs de recherches, mais pour les personnes handicapés. Si c'est de l'intégrisme que de faire une légère allusion à ce problème (allusion qui était je le rappelle une boutade pour stephan) alors ok je suis intégriste (qu'est que serait une personne qui parlerait des problème de license, de plugin, de configuration nécessaires etc etc.)

>"pourquoi les plus grandes marques de la mode feraient-elles leur site en Flash sinon ?" Parce que ..... c'est la mode ? (ou alors parce que ca permet de faire des trucs clinquant qui attire l'oeil du consommateur au choix)

>"Bouclier anti-flash que ce billet à lever" Un bouclier de la taille d'une capsule de biere alors.

Maintenant je salue l'initiative, mais ca n'empêche pas de donner un avis C'est toujours plus intéressant que de laisser un message du type "Oué trop de la balle les copains de Gandi, si c'est sur le blog c'est forcément que ca déchire, c'est ou que je signe !!"

Pour finir ca ne m'empêche pas d'avoir des site en flash dans mes favoris (même si pour beaucoup le bookmarkage est laborieux)

La critique ce n'est pas le boycott, juste le chemin qui mène à l'amélioration (si elle est constructive bien sur).

Les fruits de la Lune ... - fano

fano — Thu, 07 Jun 2007 13:20:42 +0200

Salut,
C'est toujours amusant de voir à quel points Flash déchaîne les passions des "intégristes" des standards. C'est vrai que ce logiciel bouscule certaines habitudes mais bien utilisé il peut faire des merveilles et fournir une utilisabilité bien supérieure au HTML.
Tous les sites n'ont pas vocation à être des sites d'informations, des portails ou des bases de connaissances dont le moindre mot doit être accessible sur les moteurs.
Dans certains cas, Flash (bien utilisé) peut être un excellent vecteur de l'image d'une entreprise (pourquoi les plus grandes marques de la mode feraient-elles leur site en Flash sinon ?).
Nous avons construit un système similaire à Moonfruit qui n'a pas la prétention de révolutionner le marché des CMS mais a au moins le mérite d'exister. Etant donné le bouclier anti-flash que ce billet a levé ...
Nous connaissons les difficultés pour réaliser ce genre de système et l'initiative Moonfruit mérite d'être saluée et leur travail respecté.

Les fruits de la Lune ... - stephan

stephan — Thu, 07 Jun 2007 10:09:58 +0200

Pour être encore plus précis, le débit ne commencera que dans un an

Les fruits de la Lune ... - Arti

Arti — Thu, 07 Jun 2007 09:20:08 +0200

Sellig : les 14 jours correspondent à la période d'essai toujours en place sur MoonFruit, et à l'issue de laquelle tu peux soit continuer gratuitement en echange d'affichage publicitaire, soit souscrire l'une des offres payantes. Et c'est justement cette offre payante qui va être gratuite pendant un an.

A savoir que le système vous demandera d'entrer vos informations de paiement, mais pour un montant de 0€, charges comprises

Les fruits de la Lune ... - Sellig

Sellig — Wed, 06 Jun 2007 23:59:01 +0200

Vous parlez ici je crois de 1 an de gratuité pour MoonFruit.fr, alors que sur le site ils indiquent une période d'essai gratuite de 14 jours ! Avouez que ça fait une sacrée différence...
Donc : 1 an ou 14 jours de gratuité ?

Merci d'avance pour l'info.

Les fruits de la Lune ... - stephan

stephan — Wed, 06 Jun 2007 14:13:03 +0200

"T'inquiète tu avais bien expliqué, mais on aime bien te voir ramer ^^"

je le sais bien ;D

Les fruits de la Lune ... - cedsib

cedsib — Wed, 06 Jun 2007 12:28:36 +0200

Hum... mon rétrolien ne semble pas passer

J'ai relayé l'info ici:
http://www.blig.fr/news/56-gandi-la...

(bon, OK, Gandi Groupe et pas Gandi tout seul, mais j'aimais bien la formule "Gandi grandit" )

Les fruits de la Lune ... - Laurent

Laurent — Wed, 06 Jun 2007 12:28:13 +0200

Et qui lui explique au grand public les principes d'accessibilité aux non-voyant ou autres problèmes lié à l'utilisation de cette technologie hein :p

Non mais je charrie j'ai bien compris que c'était pas de votre ressort

Par contre le site se vautre toujours sous firefox chez moi. Une info à peut être faire remonter sauf si cela ne viens que de chez moi bien évidement.

T'inquiète tu avais bien expliqué, mais on aime bien te voir ramer ^^

>"Quand à l'usage du flash, bien malin celui qui pourra le voir avec les résultats que l'outil donne ..."
Bien malin celui qui fera un clique droit et qui au lieu de son menu habituel verra "paramètres d'adobe flash player"

(je suis déjà dehors) :D

Les fruits de la Lune ... - Stephan

Stephan — Wed, 06 Jun 2007 10:37:21 +0200

Je le répète encore une fois pour tout le monde : Ce n'est pas Gandi qui lance ce service en France, mais SiteMaker, qui fait partie du même "groupe" :D

Quand à l'usage du flash, bien malin celui qui pourra le voir avec les résultats que l'outil donne ... et je me permet de souligner qu'il s'adresse au grand public, lequel se moque bien des considérations techniques transparentes pour lui.

Bref, ne confondons pas tout : Gandi ne lance rien, et cet outil est vraiment sympa pour la population qui en aura l'usage, croyez moi

Mince j'avais quand même bien expliqué ^^

Les fruits de la Lune ... - OlivierG

OlivierG — Wed, 06 Jun 2007 09:01:16 +0200

Vu que j'aime bien Gandi, je vais prendre le temps de me créer un compte et de tester l'outil "en vrai" avant de prendre une position définitive, mais c'est clair que l'usage imposé du flash est un vrai à-priori très négatif... En plus si le référencement fonctionne, ça veut dire que le contenu est accessible hors-flash, il ne manquerait donc peut-être pas grand chose pour avoir un vrai site (=accessible pour tous et joli, sans flash) ?

Les fruits de la Lune ... - Jluk

Jluk — Wed, 06 Jun 2007 07:21:57 +0200

Bof, les galeries en Flash, ça en jette au début puis cela lasse très vite. Être obligé de fermer chaque image pour passer à la suivante, c'est un vrai progrès !

L'équipe de Moofruit doit travailler sur Mac, ils ne connaissent pas le bouton droit de la souris.

Gandi doit avoir ses raisons, mais je ne vois pas lesquelles ?

Les fruits de la Lune ... - Laurent

Laurent — Tue, 05 Jun 2007 19:36:29 +0200

D'après les quelques sites que j'ai vu ça a l'air d'être le site crée qui est en flash (pour l'outil de création je sais pas)

Par contre le site se ramasse complètement sous firefox chez moi (2.0.0.4). Obliger de passer sous IEtab.

Et merci aussi

Les fruits de la Lune ... - Jonathan

Jonathan — Tue, 05 Jun 2007 19:23:22 +0200

J'ai pas bien compris: C'est l'outil de création ou le site crée qui est en flash ?

Au fait, merci pour le T-Shirt

Les fruits de la Lune ... - Laurent

Laurent — Tue, 05 Jun 2007 16:55:46 +0200

HAAAAA du flash ! Sortez les gousses d'ails et les pieux :p

[ping] Les fruits de la Lune ... - Blig ! Le blog de Cédric TAMBOISE [cedsib]

Blig ! Le blog de Cédric TAMBOISE [cedsib] — Tue, 05 Jun 2007 16:26:07 +0200

Gandi lance Moonfruit

Gandi grandit (aucun jeu de mot là dedans !) et ça a l'air de plutôt leur réussir: ils annoncent aujourd'hui le lancement d'un nouveau service plutôt sympathique: Moonfruit....

Les fruits de la Lune ... - CANARD WC

CANARD WC — Tue, 05 Jun 2007 15:56:16 +0200

coin coin!!!

pas mal ce service ... je crois que je vais aller créer une page dédiée aux canards migrateurs