Prise de conscience ?
Par Stephan le mardi 3 juillet 2007, 09:40 - Internet - Lien permanent
On l'attendait, et c'est arrivé : le premier procès contre la monétisation à outrance des noms de domaines va s'ouvrir aux Etats-Unis.
Et quelque part, ca nous conforte un peu dans ce monde de brutes : nous sommes pratiquement devenus le seul bureau d'enregistrement dans le top 30 mondial a ne pas chercher un enrichissement rapide via toutes ces méthodes, dont on nous explique qu'elles sont "parfaitement" légales.Les autres en venaient même à nous regarder de biais, avec un air cachant mal leur incompréhension de ces énergumènes qui refusaient de suivre le dieu
Alors ne nous trompons pas : je doute que ce procès ait une fin heureuse (vous voyez vraiment les tenants d'une publicité non désirée trop omniprésente gagner dans le monde qui nous entoure vous?) mais au moins cela a le mérite de montrer que ce "modèle" n'est pas le seul à vouloir exister.
Et ça veut dire beaucoup pour nous. Si si.
MàJ (04 juillet 07): Voir notamment le blog de JM Le Ray sur le marché des noms de domaine et ses pratiques.
Commentaires
Il est clair que ces pratiques sont exécrables.
Absurdité totale ...
J'ai voulu récemment acquérir mon domaine principal en .com. Le "propriétaire" (que je considère plus comme un squatter qu'autre chose), et qui utilisait un des services de "parking domain" visés m'en demandait 5000$ !!!
Aucune justification ne m'a été donné quant aux raisons du prix demandé. (PR, affluence, popularité etc...)
J'ai bien évidemment laissé tomber en n'oubliant pas de rire à la barbe du mécréant.
Il serait temps que l'on se penche sur une législation ou directive qui sanctionne ces pratiques et que l'on remette dans le domaine public les noms de domaines non utilisés pdt X mois.
Bien sûr, l'idée est simpliste mais il y a une réflexion globale sur le sujet à engager pour éviter de se retrouver avec des domaines à rallonges du style www.mon-identité-sociale-que-je-peux-pas-utiliser-parce-que-mon-nom-est-squatté.com
Bref, même si ce procès ne fera pas office de tremblement de terre, on peut le considérer comme une secousse de petite magnitude. C'est déjà çà.
C'est sûr que ça réchauffe le cœur en arrivant au boulot le matin, ce genre de nouvelles, même si je ne me fais pas trop d'illusions. Ah, si seulement les clefs de l'internet n'étaient pas tenues par des monopoles américains sans scrupules...
Y-a-t'il qqpart sur le Gandi bar un article expliquant l'ensemble de ces pratiques ? Juste pour savoir…
Merci.
Charled : il y a deux billets sur le sujet (ici, et là), mais c'est vrai que nous pourrions en refaire la longue liste ... on va essayer de vous poster cela rapidement
@ Charled,
Sinon, hors le Bar de Gandi, J-M. Leray a beaucoup écrit (http://del.icio.us/jmleray/noms_de_...) sur ce(s) point(s). Je m'étonnes même qu'il n'ait pas réagit immédiatement à cette info, peut-être son soucis récent avec 'son' opérateur téléphonique, comme il le dit sur son dernier billet, l'aura empêché de le faire.
Dans le même ordre d'idées, il y a(vait) aussi http://www.dotandco.net/ qui avait suivi ces pratiques en son temps (plus trop actif là...)
Et beaucoup d'autres
@ Stephan,
Et bien, pour moi, ça me conforte *beaucoup* d'avoir choisi Gandi
@ Patrick,
Je n'ai pas réagi car je n'étais pas au courant. J'ai pu "récupérer" ma connexion ADSL hier après un mois et demi de off-line, et si vous êtes comme moi, pratiquement "always on", je vous dis pas le cauchemar quand ça vous arrive.
Donc pendant tout ce temps j'allais dans un café Internet pas très loin de chez moi, mais essentiellement pour communiquer avec mes clients et répondre aux courriels.
Mais assurer une veille comme je le fais habituellement pour me tenir au courant, impossible dans ces conditions.
Je ne vais pas non plus pouvoir rattraper le temps perdu aussi vite que je voudrais, vu que j'ai du boulot et que je prends deux semaines de vacances la semaine prochaine.
Mais je mets le sujet sur ma liste des choses à suivre (il y en a tant...), et tôt ou tard je reviendrai sur cette affaire des noms de domaine, un sujet qui me passionne.
J'en profite pour saluer Gandi, c'est ce qu'on peut appeler "l'exception française" dans sa meilleure tradition.
A propos, Stephan, que penses-tu de la longue traîne des noms de domaine ( http://adscriptum.blogspot.com/2006... ), est-ce que tu crois que ça verra le jour ? (je ne me rappelle plus précisément, mais je ne crois pas t'avoir déjà posé la question).
Jean-Marie
Jean-Marie: Une théorisation visant à rassurer (et payer) l'Icann pour que cela passe. Ou comment rendre une pollution acceptable. Disons que si cela devenait vraiment inévitable pour survivre, nous aimerions quelque chose dans ce genre, mais si nous pouvions l'éviter ce serait mieux.
Question (à mon tour) : avec votre vision du marché, pourquoi continuer à confier vos domaines à Go Daddy ?
@ Jean-Marie,
Pour avoir cotoyer des relations qui ont été dans votre situation, je connais la galère... c'est d'ailleurs pour ça que j'hésite à quitter mon FAI pour de plus vertes prairies et il en profite le bougre !
@ Stephan,
et toc !
Stephan,
A propos de GoDaddy, c'est juste une question de prix, j'ai beaucoup de noms de domaine (+ 500), donc il est normal que j'essaie de trouver le moins cher vu la quantité. Actuellement, je n'en ai qu'un cinquième sur GoDaddy et le reste sur Domainsite. Globalement, je trouve que le marché manque un peu de formules attrayantes pour les "moyens" portefeuilles comme le mien, mais il y aurait beaucoup à dire là-dessus.
En outre les mentalités concernant les noms de domaine sont totalement différentes de part et d'autre de l'Atlantique, perso je considère que ça peut être un business intéressant et tout à fait légal (c'est justement pour ça que j'essaie de déblayer le terrain dans mes billets en tentant d'expliquer les tenants et les aboutissants), même si jusqu'à aujourd'hui ça m'a beaucoup coûté et jamais rien rapporté. Je ne sais même pas si ça me rapportera quelque chose un jour...
Jean-Marie
P.S. Autre chose : je crois beaucoup dans l'avenir des IDN, mais apparemment, en France, à ma connaissance je suis à peu près le seul
Jean-Marie :
- sur le "business des noms de domaines" (je crois comprendre que vous parlez là de l'aspect "agent immobilier" de ce marché, parce que les"notaires" que nous sommes ne sont pas des philanthropes^^), mon avis est que l'écrasante majorité des nouvelles pratiques aboutissent à de la pollution pure et simple. Il y a en plus des comportements franchement en dehors des lois, mais c'est essentiellement pour moi un problème de valeurs. Je ne ferme pas totalement la porte, simplement je suis plus fier que nous y arrivions "à l'ancienne". On a un peu l'impression de faire quelque chose de bien, je sais c'est stupide :x
- sur votre choix, autant je peux le comprendre, autant je persiste. Je pense que vous savez que vos domaines seraient mieux chez nous
Pour le prix, avec plus de 500 domaines, on va pouvoir vous proposer un tarif attractif [direction(arobase)gandi(point)net]. Plus cher que les sociétés dont vous parlez, mais nous on essaye de gagner un peu d'argent, on pense bêtement que la pérennité d'une société passe par sa profitabilité ... encore un signe de sénilité. Et puis nous n'avons pas répercuté la hausse des registres à nos clients, donc l'écart se resserre.
- IDN : non, vous n'êtes pas le seul, les pouvoirs publics poussent dans cette direction, mais comme d'habitude, sans se préoccuper de savoir s'il y a une utilisation universelle possible et un intérêt derrière
Cela viendra, ce n'est qu'une question de temps.
Ce matin, je viens d'amorcer un transfert vers un autre registraire que Gandi. Au début, j'ai pris un domaine chez Gandi à cause du prix qui était très compétitif à cette époque, mais depuis ce temps, il y a plusieurs régistraires qui se livrent un guerre de prix, et je serais bien fou de ne pas en profiter.
Avec le nombres de domaines gérés par Gandi, les prix demandés devrait être plus compétitif.
Aussi, je n'ai pas trouvé le prix de vente des domaines sur la page principale. Vraiment navrant.
Effectivement, ne soyez pas fou, ce monde en est plein
Sinon, pour les 'prix de vente' ils sont cachés dans la 'grille tarifaire', beaucoup trop élevés pour apparaître en page principale
P.S. bonne chance pour votre transfert !
La grille de prix est disponible dans le bas de page sur toutes les pages du site et il y a un lien en plein milieu de la page d'accueil.
La plupart de nos concurrents vendent le domaine à perte pour regagner sur l'hébergement, nous faisons pas d'hébergement, nous sommes des professionnels du nom de domaine, nous l'associons à un ensemble de services techniques et humains qui ont un cout. Nous ne sommes donc pas les moins chers et nous ne voulons pas l'être. Nous souhaitons juste être ceux qui font le mieux leur boulot. (sans pour autant être très cher)
En passant, les registres augmentent leurs prix au 15 octobre, l'écart de prix entres les discounters et nous va donc diminuer.
Jean-Marie, merci pour vos billets qui sont toujours excellents, sans brosse à reluire aucune…!
Mais ce que vous ratez en ne venant pas chez Gandi, c'est le tout le reste… Pour ma part, je reste encore sous le charme des intervenantes du support tech… Et ce, un an après avoir transféré tous les domaines chez eux…! Ah, un courriel sympa de "biiiip" ou de "biiiiiiiiiip", mais cela vaut tous les prix du marché…! Bon les gars sont sympas itou.
Bref, rien que pour l'aspect humain (je sais, je sais, faut pas faire de sentiment dans le business…), vous devriez tester en vrai… Pour ma part, je préfère du "un poil plus cher" agréable que du "ras les pâquerettes" sans âme…! Bonnes vacances…!
Bonjour,
Cool un sujet sur les noms de domaine dans lequel je vais pouvoir mettre un petit HS
(Non non je ne troll pas, juste que je ne sais pas ou mettre ça).
l'AFNIC a embauché des gens dernièrement ?
Le nom de la société doit comporter 2 MOTS !
Le nom de la société ne doit pas contenir de caractères spéciaux " @ et _ " pour ne pas les citer.
Pour déposer un nom de domaine, en .fr le nom de la société doit être celui du SIREN (Heu oui sauf que moi c'est XXxxx@_xX et que ca va craindre là, "XXxxxx xX entreprise" ça ne colle pas vraiment.)
En résumé, j'en suis a deux domaines (pour le prix de ...... 2) alors que je n'en voulais qu'un au départ [ tant pis si les deux passent je les garde, mais j'ai des doutes
], parce que l'AFNIC refuse mon "@_", et que Gandi me dit de modifier.... un champ qui n'est pas pris en compte dans l'envoi MIS A JOUR, à l'AFNIC...
Moralité:
- Un nom d'entreprise qui change un peu : NON
- Continuer d'utiliser un nom d'entreprise à 1 mot : NON
- Déposer un nom de domaine en .fr avec l'un de ces deux cas : NON
- Cerise sur le gateau, je vais probablement voir les domaines refusés parce que le nom d'entreprise n'est pas celui du SIREN !!! Ouaiiiiis !!!!
Je suis POUR la règlementation IN-TE-LLI-GEN-TE
Ne pas prendre en compte l'existant sous prétexte de régler des problèmes, c'est comme interdire aux fauteuils roulants à "pneus pleins" de rouler parce que les fabricants de chambres à air sont en faillite....
Bonjour,
Autre cas de figure :
Pour une association loi 1901 est-il possible d'avoir un nom de domaine auprés de l'AFNIC ou s'agit-il en fait un sous domaine .
Pas de SIREN pour une asso sauf erreur .
Exemple : MonASSO.fr ou MonASSO.asso.fr
Sur le site de l'AFNIC il est difficile d'avoir une idée des tarifs .
Par contre l'AFNIC renvoit à des correspondants régionaux sous traitants de l'AFNIC
qui sont des sociétés commerciales .
Par contre leurs tarifs sont trés ..exotiques comprenant des frais de création etc
Un exemple de prix 45 € ht pour le renouvellement d'un an
Gilles : Nous ne sommes pas chers, n'augmenterons pas nos prix contrairement à beaucoup d'autres, il y a des prix attractifs pour les achats en quantité, et le tout est accessible depuis la page d'accueil depuis au moins deux liens, et nous continuerons à privilégier le service global plutôt que le discount sans âme ...
Pour compléter ce qu'a déjà répondu Nicolas, les noms de domaines doivent être une activité profitable, indépendamment de l'hébergement et vice-versa. C'est la principale condition pour garantir une indépendance des deux services et leur parfaite complémentarité.
N'etant que un pauvre gérant de services, je n'aime pas la politique de ces revendeurs et autres sortes de faux services de noms. J'ai compris il ya longtemps les avantages de Gandi, et cela n'a fait qu'augmenter.
Cher? Si on sait qu'est-ce qu'on paie, non. Et avec le nom, les DNS, le blog et maintenant le mail...
J'aime Gandi, et je suis avec vous sans regarder d'autres prairies. Et je veux que ce soit profitable donc je veux qu'on puisse continuer ensemble.
Il se trouve que GANDI propose des prix revendeurs inferieurs a celui des particuliers
Que pensez vous ( ce qui est mon cas) qu'une SII qui gere et heberge un site associatif consacré a une oeuvre d'interet national ( cancer) nous facture le renouvellement de nos noms de domaine 3 a 4 fois le tarif de GANDI ?
Non non non Vucanix !
Je ne gère que 50 domaines et je paie les domaines le même prix que vous et même en plus grande quantité, ce n'est pas 50% moins cher.
Mais j'ai écrit sur un autre fil la réaction qui convient :
http://www.lebardegandi.net/post/20...
Pour ce qui touche aux grandes causes, c'est une affaire humaine, d'individu et non de business. Vous êtes vous demandé combien les sociétés de production facturent le Telethon ? Pensez vous que les réseaux images de TDF soient mis à disposition gratuitement et que quelques milliers de techniciens impliqués ne touchent pas de salaire ? et les actionnaires des chaines .... touchent-il un jour de moins de dividende ?
Ce qui n'empêchent ni les un ni les autres de faire individuellement des dons... Donc, pour un prestataire, Cancer ou charcuterie, c'est idem.
Ne confondez pas la compassion humaine et l'économie.
Et si vous juger votre prestataire excessif.... N'hésitez pas changez en ou faite le vous même !
Totalement d'accord avec Leon lorsqu'il vous dit de changer de prestataire en fonction de vos besoins réels.
Par contre je confirme : nous avons des tarifs revendeurs 50% inférieurs au prix unitaire. Heureusement
Sur le côté business/humanitaire, là par contre je diffère : j'estime que nous sommes une entreprise commerciale qui se soucie de causes plus importantes qu'elle. Oui, si en tant qu'actionnaire je touche un jour de dividende de moins cela ne changera pas ma vie, par contre savoir que nous faisons partie des sociétés et personnes qui donnent un peu de leur temps, de leur richesse, pour permettre à des choses importantes d'exister .. ben c'est juste ma motivation principale dans ce projet.
Et je ne parle pas de compassion, mais bel et bien de responsabilité d'entreprise dans l'écosystème qui nous permet de nous développer. Ma compassion, elle reste personnelle et s'exerce comme telle.
Stephan,
Conbien faut t'il avoir de domaine pour arriver à 50 %, donc gagner 6 € soit en temps de traitement humain facturé environ 7 minutes ? ...nous on met plus de 7 minutes pour faire traiter une facture....
Autre remarque ne pas comparer ta façon admirablement humaniste de voir les choses et les actionnaires des SSII ou des chaine de télévision.
Mais je suis certain que pour une cause comme le cancer, tu serais capable de lui offrir le nom de domaine. Moi, par contre avec la meilleur volonté du monde, je n'ai pas les moyen de lui gérer son hébergement à prix coutant et pourtant c'est sans doute de cette saloperie dont je crèverai mais avant cela je dois manger.
Tu remarquera aussi que vulcanix s'améliore car maintenant il est à 3 ou 4 fois le prix alors que sans son post du juillet,il était à 8 fois le prix....
Mais pourquoi il ne le fait pas lui même ?
Aujourd'hui, les 50% de réduction sont obtenus lorsque tu gères pour 10 000 € de domaines par année. Ce qui représente moins de 2000 domaines, et en gros les revendeurs les plus importants. Mais la grille juste au dessus t'accorde 40% de réduction pour 5 000€ achetés ou moins de 1000 domaines, etc...
A noter, tous les transferts sont à prix coutant, soit 6€ la première année, sans engagement de durée.
Quand à ce que nous faisons pour les projets soutenus, cela va bien plus loin que de donner des domaines : nous y passons beaucoup de temps car souvent nous les bâtissons avec les porteurs du projet, nous les finançons, nous les équipons de machines et serveurs, etc ... je parle bien entendu des projets cadres.
Et je ne vois pas pourquoi, au fonds, un actionnaire d'une SSII ou d'une chaîne de télévision serait incapable de voir les choses de manière un peu plus constructive, humaniste ou quel que soit le mot utilisé pour décrire une attitude un peu plus responsable et un peu moins égoïste/court terme.