Concours Gandi SiteMaker de printemps : les résultats !
Par Arti le mercredi 22 juillet 2009, 18:00 - Gandi - Lien permanent
Voici enfin les résultats de notre second concours Gandi SiteMaker dont le thème était, je le rappelle, les Vacances !
11 employés de Gandi ont consciencieusement noté chaque site sur les 6 critères énoncés (pour rappel : ergonomie générale, intégrité graphique, originalité, clarté des informations, finalisation, chaleur du site). Une note moyenne a ensuite été établie sur ces 6 critères pour chaque site, puis, enfin, l'ensemble des votes a été transformé en moyenne pour chaque participant. Et voici le classement des 10 premiers sites en résultant :
- 1er : nyheartme.gandi-site.net
- 2ème : polany.gandi-site.net
- 3ème : www.famillemuller.fr
- 4ème : hawaii-hawaii.vaem.net
- 5ème : euskaleria.gandi-site.net
- 6ème : www.house-prestige.com
- 7ème : egypte.gandi-site.net
- 8ème : www.scouteo.fr
- 9ème : www.barbade.gandi-site.net
- 10ème : palermo.gandi-site.net
Tout d'abord, félicitations à Dandyman qui domine le haut du classement : chapeau ! Maintenant, l'attribution des lots... 
Parce que participer était le plus important, et je parle ici des gens qui ont montré, même modestement, qu'ils avaient envie de participer, nous avons souhaité récompenser tous les sites sélectionnés :
Alors, le 1er prix remporte, comme prévu un EPC Dell, et on y adjoint une part serveur gratuite pendant 1 an !
Du 2eme au 10eme prix : une part serveur gratuite pendant 1 an également,
Du 11ème au 17ème prix : 1 pack Gandi SiteMaker Pro pour 1 an
Les gagnants seront directement contactés par Email dans les jours qui suivent pour les formalités d'attribution.
J'espère que vous avez pris plaisir à réaliser vos sites, que vous avez découvert la simplicité de notre outil, et également que vous avez suscité des envies chez les visiteurs !
Merci encore à tous pour votre participation et à très bientôt pour un nouveau concours SiteMaker !
Commentaires
Ca me fait toujours mal de voir Gandi promouvoir la création de sites web en flash. De la part d'une autre boite, déjà, c est nul, mais de gandi, ca fait vraiment mal. A quand les sites web en silverlight?
Plus serieusement: pourquoi n'avoir pas proposé un système de génération de vrais sites web en HTML, accessibles à tous, quels que soit le navigateur ou les handicaps? Google le fait bien.... Je ne pense pas que vous realisiez vraiment l'ampleur du mal que vous faites au web en promouvant des technologies fermées de cette manière, et j'espère vraiment que vous rectifierez le tir. (et oui je sais, il y a une version alternative en HTML, mais on est pls dans un concours de design.... bref, peut mieux faire)
Yann
OK ce billet m'aura permis de découvrir que SiteMaker = 100% flash. Du Flash sur une page OK ça peut être sympa. Des pages (entièrement) en Flash? J'ai envie de vomir devant un tel choix technologique :/
Félicitations au gagnant ...
(oui j'ose pas dire admin réseau, ni ingé que je ne suis d'ailleurs pas ...)
3eme c'est pas si mal, et suis assez fier de moi, face à un graphiste, moi, simple homme réseau, juste derrière
Bon la destination n'était pas la même, donc forcément NY avait plus de charme ... en plus d'une conception un peu plus chiadé que la mienne (bâclée en 5 heures traitement des photos inclus :))
C'est fun ... et y a même une vidéo
Dites, j'avais gagné un pack Pro au dernier concours et je ne l'avais pas validé (mail de Cédric) ... ca se cumule avec le nouveau gain 6 mois plus tard ca ? :D
En tout cas ... merci
Bisous à tous.
Ah ! J'oubliais ...
Pour répondre aux deux premiers commentaires, oué le Flash, moi aussi ca me fait gerber. Mais faut avouer que pour une buse comme moi, arriver à chier un site comme celui que j'ai fait en 5h, je trouve ça pas mal du tout.
De là à faire des sites pro avec cette techno ... j'dis pas, là dessus je vous rejoins.
Mais dans le concept Tata Ginette, c'est mortellement efficace.
@Baal77 :
Sauf erreur, les deux critiques de Flash ci-dessus ne portent pas sur l'aspect "professionnel" ou non des sites. On trouve aussi des sites "pros" intégralement conçus en Flash (notamment parmi les agences de communication ou les designers). Les critiques portent plutôt sur le fait que Flash soit une technologie fermée, propriétaire, non accessible, etc. Ce qui est tout à fait vrai.
Je comprend ... mais quelle autre alternative permettant d'être aussi créatif ?
Html/css/js, et un peut de sueur.
Donc on perd le concept "Tata Ginette2" compliant
Ehhh !!! C'est cool ça ! Merci Gandi ! Merci New-York ! Merci Fred
Effectivement, je suis graphiste print et les outils Gandi me permettent de réaliser mes sites persos très simplement (en attendant de me pencher un peu plus sur la chose !). Maintenant, je ne vois pas en quoi un site tout en flash peut être gerbant ? (sauf s'il y a des trucs qui bougent de partout !). Oui bon, le flash ne marche pas encore sur l'iPhone et ça M'sieur, c'est une honte !
Je pense que ce qu'ils veulent dire, c'est qu'en tant intégristes du Web propre et libre, c'est une honte de notre part d'utiliser un outil qui est complètement propriétaire et permet à des gens sans aucune connaissance (ni même l'envie d'apprendre) des bons outils de faire tout de même des sites leur permettant d'exister sur cette grande toile dont ils sont les premiers à prôner la liberté
Oui, c'est mon point de vue. L'outil est là, il a le mérite d'exister et de correspondre à l'attente de nombreuses personnes, pas forcément éduquées dans l'esprit "state of the art" du web mondial. Et alors ? Il devrait ne pas pouvoir s'exprimer du coup ?
Ça n'engage que moi, mais je ne suis pas d'accord
Et si ces premiers pas les amènent vers l'envie d'apprendre d'autres manières plus complexes et plus libres de s'exprimer, alors j'ai l'impression d'avoir rempli une part en plus de notre engagement sur la scène du web.
OUi ben voilà, la description d'Arti, c'est tout à fait moi !
Ayant été longtemps l'heureux possesseur d'une configuration matériello-logicielle manifestement boycottée par Adobe, puisqu'il n'existe toujours aucun plugin Flash fonctionnel susceptible de tourner leur format d'application binaire sur cette architecture, je ne peux que soutenir les premiers commentaires : le Flash est un frein à l'inter-opérabilité, et Internet est censé être inter-opérable.
Alors que même Youtube et Dailymotion (que l'on peut difficilement taxer d'intégrisme pro-libre) sont en train de travailler à ne plus utiliser Flash, je trouve particulièrement attristant que Gandi aille dans le sens inverse. J'espère sincèrement ne pas avoir à l'avenir à trouver un autre registrar pour publier ça :
http://fadrienn.irlnc.org/export.ph...
Il est regrettable qu'un registrar fasse la promotion d'une technologie qui va à l'encontre des principes d'Internet. Que "tata Ginette" ne soit pas sensibilisée aux problématiques de l'interopérabilité et de l'accessibilité est tout à fait compréhensible. J'ai en revanche plus de mal à l'admettre de la part d'un registrar. Comme l'ont très justement dit quelques internautes dans les précédents commentaires, des standards ont été définis pour les sites Internet. Et que l'on ne vienne pas me dire que ces standards brident la créativité ! Il suffit de regarder sur par exemple ce site : http://www.csszengarden.com/tr/fran... pour s'apercevoir qu'il est tout à fait possible de faire parler sa créativité sans dénaturer Internet.
Je rejoins tout à fait les commentaires precedents. Le flash n'est pas la pour faire un site internet en entier.
Et en plus de l'incompatibilité avec toutes les personnes, il faut penser aux personnes ayant un materiel plus ancien et surtout à tt ceux qui ont une connexion ADSL 512 ou 1Mo (et ils sont encores nombreux) et qui mettent plusieurs minutes à voir un site Web.
Sans parler des mal voyants, ou autres personnes à problèmes pour qui le flash rend un site entier inaccessible.
De plus il n'y a rien de choquant qu'un site doivent demander un leger effort. C'est une technique comme une autre qu'il faut apprendre et apprivoiser! Simplifier le travail pour les debutant OUI, en bafouant les standard NON!
De plus le CSS permet de faire des choses tout autant créative voir plus (voir les possibilité HTML 5) tout en etant accessible à tout le monde.
"L'outil est là, il a le mérite d'exister et de correspondre à l'attente de nombreuses personnes, pas forcément éduquées dans l'esprit "state of the art" du web mondial. Et alors ? Il devrait ne pas pouvoir s'exprimer du coup ?"
Si mais on doit leur apprendre le respect des normes, et faire un effort pour s'adapter au methodes. Et ceux qui n'ont pas envie apprendre, c'est leur probleme! Si je n'ai pas envi d'apprendre la musique, je vais pas sortir un album.
@Arti il existe des outils pour faire des sites web html+css+javscript performant. Y'a des trucs tout fait il suffit de choisir deux option et tu as un site qui respecte tout le monde.
Ca permet :
- De promouvoir les formats libres ouvert
- de facilité l'accès aux personnes ayant un handicap
- de facilité le référencement de son site et de son contenu
- de facilité l'accès a tout type de configuration
- D'avoir une navigation agréable
- etc...
Plusieurs choses à savoir, SiteMaker existe depuis 10 ans et a permis jusqu'à maintenant de créer 2,2 millions de sites dans le monde. SiteMaker n'est pas un produit que nous revendons, c'est un produit Gandi qui a une finalité simple, faire de jolis sites web avec des images, de la vidéo, du ecommerce, du streaming, .... par des débutants ou grands débutants.
Depuis 2 ans environ, Adobe va dans la bonne direction avec flash en s'ouvrant de plus en plus. Pour être clair, flash n'est pas complètement open source, mais va le devenir sous peu...Adobe l'a encore ouvert un peu plus récemment et vise l'ouverture complète.
Maintenant, je ne dis pas que nos équipes londonniennes n'essayent pas d'améliorer les choses en essayant de limiter au fur et à mesure flash du rendu final du site...SiteMaker a été créé en 1999, les capacités d'HTML n'étaient pas vraiment au niveau actuel le produit n'a cesser de s'améliorer depuis et s'améliorera encore en utilisant les capacités offertes par le HTML 4 (et le 5 bientôt je l'espère).
Aujourd'hui l'outil peut et doit être utilisé par les gens qui souhaitent avoir un site complet qui répond à leurs souhaits créatifs...Je préfère qu'une PME utilise notre système pour quelques dizaines d'euro par an et obtienne un site flash (qui respecte la validation W3c au passage) plutôt qu'un site template en php/xhtml/css qui ressemble bien souvent au site de son voisin qu'on lui aura facturé 5000€.
Bonjour Nicolas, merci pour ta réponse
Je pense que personne ne remet en cause qu'il est une très bonne idée que Gandi propose un système de site maker afin de permettre à tout le monde de se faire une ou deux pages web. La critique est *purement* technique - je ne pense pas qu'on puisse créer 2 millions de sites web en se rassurant sur peut-être que adobe rendra son plugin opensource.
Actuellement, il n'a qu'un plugin flash qui fonctionne vraiment, et c'est celui de adobe - et il est non ouvert. Et même s'il l'était, je ne pense pas qu'avoir un format destiné a contenir une partie du web et qui soit dirigé par une seule entreprise soit une bonne chose.
Pourquoi ne pas créer une 30aine de bon templates html/css, customisable, avec quelques modules pour mettre des photos etc? Ca ne serait guère plus difficile, ca respecterait vos clients qui utilisent votre sitemaker (et qui ne savent probablement pas ce qu est flash pour beaucoup), les visiteurs de vos clients, et vos autres clients qui aimeraient voir Gandi garder l'éthique qu'on lui connait.
Ce que je vous propose: le prochain concours sitemaker pourrait se baser uniquement sur les versions HTML des sites web. Ca aurait un double but: motiver vos équipes pour produire des versions HTML top marmotte, et faire un pas dans le respect du web et de ses standards.
Don't break the web - proposez un service de qualité - respectez les standards pour ne pas favoriser les positions de monopoles - ca me parait tout bon vis a vis de l'image que je me fais de gandi
La communauté 'openweb' devrait apprécier d'être traitée d'intégriste par l'équipe Gandi
Une des critiques faite à la technologie flash (mais qui est aussi valable pour les usines à gaz générées par Joomla par exemple) est la lenteur de chargement des sites. Et comme l'a dit Xenom, il y a beaucoup plus d'internautes qu'on ne le pense qui sont contraints d'utiliser le palier bas de l'ADSL, Edge plutôt que 3G, ...
Le respect de ces internautes devrait être au centre des réflexions du développement web ne serait-ce que par le principe de l'accès par tous que Gandi a longtemps soutenu.
J'y pensais en lisant les projets de mutu-2009 d'Ovh et leur 'auto-builder en moins de 3 mn'... qui sera gratuit, lui
sinon dans #16, Nicolas disait : 'faire de jolis sites web avec des images, de la vidéo, du ecommerce, du streaming, .... '
Ai-je bien lu 'ecommerce' ?
j'aurais raté une info ? le module serait disponible ?
Alors, alors, alors.
Bon déjà, notre Arti est un petit peu sanguin, donc arrêtez de me l'énerver hein, c'est très mauvais pour ses artères ... bien entendu, et il l'a précisé, ses propos n'engagent que lui, merci de le noter. Mais je peux comprendre sa frustration, lui qui est très sensible au fait de donner des outils simples et accessibles (en terme de pouvoir d'achat et de réalisation) au plus grand nombre.
Ensuite, et dans le désordre, ne vous en faites pas, nous n'avons pas changé, donc oui nous poussons pour que SiteMaker soit le plus ouvert possible, et dans cette direction nous allons sortir une fonctionnalité qui permettra de faire fonctionner de manière transparente tous les plugins et widgets HTML de la planète.
N'oubliez pas que nous parlons d'une société (SiteMaker Ltd) existant depuis plus de 10 années, avec son vécu, et que nous transformons en parallèle de l'évolution de Gandi.
Pour le reste, il sortira en fin d'année la fonctionnalité Ecommerce tant attendue, et d'autres surprises allant totalement dans votre sens.
Bravo aux gagnants, et merci à tous les participants !
Ces sites Web sont tous identiques et leur contenu est exactement le même. Le voici:
<<Vous voyez une version text de ce site.
Pour voir la vrai version complète, merci d'installer Adobe Flash Player et assurez-vous que JavaScript est activé sur votre navigateur.
Besoin d'aide ? vérifier la conditions requises.>>
Oser parler de "configuration requise" pour visualiser un site Web, alors que le Web a JUSTEMENT été conçu pour être le plus universel possible, c'est du gros foutage de gueule.
Et là où on atteint des sommets, c'est quand on lit qu'un des soi-disant critères du concours est "ergonomie générale". C'est une plaisanterie, j'espère? Une application Flash sur laquelle les raccourcis de changement de taille des caractère ne fonctionnent pas, sur laquelle il n'est pas possible de copier/coller du texte, qui est totalement inaccessible à un aveugle, vous osez lui donner une "ergonomie"?
Ouais super, des sites en Flash, je fais comment sur ma PS3 pour aller dessus après moi? Sachant que j'ai pas d'ordi, et qu'un ami m'a installé un système et firefox dessus?
Même mon Mac pas si vieux que ça ne peut pas avoir de plugin Flash !
On m'a toujours dit que le flash, ça ne correspondait pas à l'éthique du web, je comprends pourquoi maintenant... Avec ce genre de chose de la part de gandi, c'est Adobe qui peut décider indirectement si oui ou non, un site peut tourner sur ma machine, ou pas. C'est abusé !!! C'est encore pire que quand ce sont des sites qui demandent exclusivement Microsoft Internet explorer... Vous allez réussir à faire pire, bravo !
Quand on manque d'outils, on en reprend, ou on en crée, les éditeurs web c'est pas ce qui manque, j'avais vu un super wiki une fois avec un éditeur comme Word et openOffice, alors les solutions d'accessibilité, c'est pas ce qui manque, mais faut mettre la main à la pâte, pas choisir la facilité !
Ola ola....
Gandi travaille sur la problématique du site tout en flash, il n'est peut être pas nécessaire de les agresser...
Une version HTML des sites existe en plus de cela non ?
marama : oui, comme je l'ai dit à plusieurs reprises, un plug in HTML extrêmement prometteur va arriver à la rentrée. SiteMaker évolue vers nos standards ...
Merci de votre soutient
...vous me paraissez bien agités cet été...
Pour notre part, nous remercions Gandi pour cet amusant concours. Félicitations aux vainqueurs, et une pensée émue pour les autres participants, moins chanceux
HTML/CSS/JS, Flash et autres plug-ins, quelle importance ? Chacun utilise les technos les mieux adaptées à ses objectifs.
Gandi: keep on the good job ! Ces initiatives permettent le dialogue et donnent un visage humain et convivial à votre service qui, par essence, est virtuel.
Bravo, et bon été à tous.
Bonsoir,
Moi, j'aime Gandi Sitemaker ! Et je me fiche royalement de ce que ses détracteurs peuvent raconter... J'entends leurs dires mais ne leur accorde pas plus d'importance que tous les commentaires que je peux ouïr et lire. Les données croisées, c'est ce qui permet d'avancer.
Et moi, mes expériences me prouvent, tant socialement que professionnellement, que l'outil Sitemaker est un bel outil, de qualité, performant, adapté pour les débutants, les amateurs et même les professionels. J'insiste, je parle par expérience professionnelle en particulier...
Ah oui, mais... Les programmeurs, soit étudiant soit adultes professionnels, les adeptes du totalement libre qui souvent, mais pas tous heureusement, plagient les autres, volent textes et images, ne paient pas leur(s) logiciel(s), téléchargent sans vergogne en toute illégalité en prétendant que la musique doit appartenir à tous, que les codes sources doivent appartenir à tous, que les images doivent appartenir à tous, que le monde serait meilleur si nous parlions tous la même langue, avec une même et unique culture et des traditions identiques.
Eux me donnent la nausée ! Parce que : eux nous empêcherons d'être libre et de profiter sainement et loyalement, avec respect, d'une multitude de couleurs et graphismes donc de créativité merveilleuse. Avec leurs templates toujours identiques parce qu'il faut que ce soit standardisé pour être aux normes... Des tableaux, des bases de données, du php, de l'asp, du javascript... Peu importe le langage ! Empêcher ceux qui ne sont pas les meilleurs étudiants, les meilleurs des meilleurs Chef ! Ben oui, une armée de prétendument bien pensants... Qui dès qu'ils vont pouvoir gagner de l'argent même illégalement ne se gêneront sûrement pas, soit dit en passant.
Internet doit être libre, je suis d'accord, mais pas forcément accessible à tous... Internet doit être informatif, mais pas sans graphismes, pas sans couleurs, pas sans créativité...
Les meilleurs magasins d'une rue, d'une ville, d'une région, les meilleurs restaurants, les meilleurs offices de tourisme, les meilleurs associations, les meilleurs écoles, les meilleurs clubs... Sont ceux qui réinventent leur vitrine sur la toile, leur intérieur, leur accueil, leur convivialité, qui mettent l'accent sur le respect des différences de chacun et la différence de chaque personne à s'exprimer de différentes manières.
Gandi et toutes les équipes françaises et anglaises sont des perles pour notre avenir. C'est grâce à des personnes ouvertes à la discussion, à l'évolution que nous avancerons tous, progressivement. Être résistant à l'oppression, comme ils le sont, contre ces masses prétendant avoir des connaissances et le pouvoir de décider... Je leur tire mon chapeau, vraiment ! Eux, sont des équipes qui travaillent réellement ensemble et ne forme au final qu'une équipe. Que certains, les dents longues et le miroir à la main en prennent de la graine, si tant est qu'un jour ils le puissent !
L'Internet libre n'est pas une norme pour tous. Pas plus que dans la vie réelle il y n'y a qu'un langage, qu'une façon de dessiner, de marcher, de sentir, de créer avec des outils... Être libre, c'est avoir le droit de faire ce que l'on veut tout en respectant l'autre, sans lui porter préjudice.
Être libre et égaux en droit n'existe pas et n'a jamais exister. Mais la tolérance et le respect de soi et des autres font que l'on peut chaque jour améliorer cela.
Petite précision...
"Internet doit être libre, je suis d'accord, mais pas forcément accessible à tous"...
Si ! Accessible à tous, mais pas de la même façon, pas nécessairement par les mêmes moyens, les mêmes outils, les mêmes voies !
Les villes ne sont pas aménagées pour les besoins majeurs de personnes handicapées, par exemple. Rouler sur une route à quatre voies poussée par quelqu'un surveillant à chaque instant les filets de voitures... Pas de trottoirs, nul part ! J'ai connu ! On m'a aider, sans être le moins du monde gêné. Descendre des escaliers ou passer un ascenseur trop étroit... J'ai appris à vivre autrement.
Il y a des tonnes de chemins détournés pour arriver à ses fins. C'est parfois un vrai calvaire. Mais qui dit que la vie est simple, même pour quelqu'un qui a tous ses membres, ses pensées, sa motricité... Personne ne peut réellement le prétendre en ayant déjà un peu de vécu ou ne serait-ce que de l'observation déductive.
Ce n'est en aucun cas à Gandi, et son équipe, de porter le poids mondial de l'inadaptation de tout ce que comporte la vie... Gandi a pris la décision, avec des objectifs à la clef, et ils s'y tiennent. Moi, je trouve cela remarquable et je les en remercie pour cela. Et j'en prends de la graine, moi... Tout ce qui est positif et surtout constructif est bon à prendre. C'est tout ce qui compte. D'autant que la vie est vraiment bien trop courte pour gaspiller une seule seconde. Alors mieux vaut continuer de construire, là, maintenant... Evoluer, s'adapter, chacun et tous à la fois... Et à son rythme ! Surtout à son rythme !
Bonsoir Orangette, vous me semblez bien mal informée, et mélanger pirate, étudiant, programmeur, libriste, webmaster, dans une même bouillie que j'ai bien du mal à suivre.
Vous vous trompez de débat, il n'est pas question ici de propriété intellectuelle, de liberté d'expression ou de PHP. Nous ne vous reprochons pas non plus, à vous, utilisatrice, d'utiliser un produit que l'on vous propose, et qui peut vous paraitre, d'un point de vue non technique, attrayant.
Le web, pour beaucoup d'entre nous c'est notre métier - et nous regrettons que Gandi ne travaille pas à le rendre plus accessible, comme vous le précisez, aux personnes handicapées (notamment), mais également aux personnes utilisant un navigateur ou un système d'exploitation différent.
L'argument que les sites respectueux des standards seraient moches, plein de tableaux, n'est pas vrai; je vous engage à visiter http://csszengarden.com , un site qui essaie de montrer qu'avec un même code HTML et des CSS différentes, on peut obtenir des résultats graphiques tout à fait intéressants. La plupart des sites web courant, facebook, skyblog, twitter, yahoo sont également réalisés dans le respects des standards..
Donc oui aux couleurs, oui aux graphismes, oui à la créativité, mais pas n'importe comment! A Gandi de réinventer, d'innover! Pas racheter une startup et continuer a vendre le même produit... Non, mais créer des outils, créer des designs, des trucs chouettes et innovants, ca ce serait bien!
D'ailleurs, je renouvelle ma proposition, Stephan, faites évoluer les versions HTML, faites en les versions principales, et qui sait, peut être que vos pires détracteurs d'aujourd'hui deviendront vos meilleurs contributeurs de demain
Cela faisait plusieurs années que je me disais, "si tu veux développer ton activité, il faut que tu achètes un site."
Faute de moyens, la dépense était renvoyée à l'année suivante.
Mais l'année suivante, je n'avais pas le développement qui m'aurait permis d'investir dans un site.
100% de mes clients me viennent aujourd'hui des pages jaunes internet et je n'étais pas capable d'investir pour avoir un site internet.
Avec 100 euros tout compris, j'ai fait un site chez Gandi, en une nuit et sur sitemaker.
Je suis présent sur la grande toile libre.
En avançant dans le développement de mon site, je commence à voir les contraintes de Flash et de sitemaker. Mais je peux pas cracher dans la soupe : mon site a été amorti en 1 demie journée de présence sur le net et j'ai aujourd'hui des moyens pour faire appel à des professionnels.
La liberté est un leurre, un mot creux quand on a pas les moyens d'agir.
Gandi m'a donné les moyens d'être là et en plus je ne peux qu'avoir confiance en une entreprise qui accepte, chez elle, ce type de débat :
Il vaut mieux commencer par être pragmatique si on veut gagner un combat.
Etre pragmatique n'empêche pas d'aller dans le sens éthique que l'on souhaite.
Avec Gandi sitemaker, j'ai eu la liberté de choisir mes contraintes. C'est pas mal aussi l'autonomie.
Merci Gandi pour votre pragmatisme.
Il y a des milliers de forum sur lesquels il y des débats de ce type là. Chez vous ce débat peut avoir un sens.
"Avec 100 euros tout compris, j'ai fait un site chez Gandi, en une nuit et sur sitemaker.
Je suis présent sur la grande toile libre.
En avançant dans le développement de mon site, je commence à voir les contraintes de Flash et de sitemaker. Mais je peux pas cracher dans la soupe : mon site a été amorti en 1 demie journée de présence sur le net et j'ai aujourd'hui des moyens pour faire appel à des professionnels."
Es-tu en train de dire que cela n'aurait pas pu être possible sans flash, et si oui, pourrais-tu détailler - sachant que moultes concurrents le permettent (par exemple: google sites)?
Non Yann, je ne dis pas ça.
J'ai simplement cherché comment on achetait un nom de domaine.
J'ai trouvé moins cher que Gandi. Mais j'ai trouvé Gandi plus rassurant quant aux moyens mis en œuvre (didacticiel, forum, assistance...) et quant à l'éthique.
Les 2 pages gratuites pour démarrer un site était aussi une opportunité d'essayer :
12 euros, le ticket d'entrée n'était pas cher.
Utilisant comme contenu un dépliant que j'avais déjà, il m'a fallu moins d'une heure pour faire mes 2 pages. J'ai utilisé le reste de ma nuit pour suivre les indications relatives au référencement et l'utilisation de Google Ananlytics, puis m'inscrire sur 2 annuaires gratuits.
Le lendemain, j'avais un appel téléphonique et un client.
Les choses ont été tellement simples et naturelles que je ne vois pas pourquoi j'aurais cherché ailleurs.
Je n'ai eu personne pour me dire :
- quel dommage que ne tu sois pas sous Mac.
- Html 5 c'est libre.
- CSS c'est créatif.
- Site Maker c'est du Flash.
- Le téléchargement du logiciel qu'il te faut est gratuit pour un mois d'essai.
- Tu vas mettre le doigt dans la technologie fermée d'un capitaliste diabolique...
- Oui mais l'éthique du club à nous...
Je n'ai pas eu affaire aux professionnels de la profession et tant mieux, car cela m'aurait découragé.
Je n'admire le savoir des autres que s'il n'est pas mis en avant pour me décourager ou défendre leurs près carrés, que s'il n'est pas "moi plus, toi moins", que s'il est mis à ma portée.
Yann, tu dis :
"sachant que moultes concurrents le permettent (par exemple: google sites)?"
Ben non, 1/ je ne le sais pas et 2/ l'information sur google site, pour reprendre ton exemple, utilise des mots qui me sont grossiers parce que je ne les comprends pas et 3/ les didacticiels qui, souvent, me sont offert m'incite davantage à improve my english ou apprendre l'informatique qu'à faire un site.
Je n'ai même pas honte d'être bête, naïf et faignant quand il s'agit de travailler pendant mon temps libre.
Dune > Je comprend bien que tu souhaites créer un site web sans avoir à te poser des questions sur la technologie utilisée, que tu souhaites le faire en francais, etc. Là n'est pas le problème, d'ailleurs on ne te reproche rien
Tu dis qu'il est naturel que chacun utilise le format qu'il souhaite, et que ca soit ca la liberté. Imagine que demain, le site de la SNCF utilise un nouveau format FLASH, Flash 14, qui n'est malheureusement pas disponible pour ta plate forme - et que du coup, t ne peux plus réserver de billets de train.
Problématique non? Là c'est la même chose - jusqu`'a il y a peu, les gens sous Linux en 64 bits (plusieurs millions de personnes, tout de même, même si cela reste une minorité) ne pouvaient pas utiliser flash. Et ne pouvaient par conséquent pas accéder à tous ces jolis sites web. Qui, comme précisé auparavant, ont de nombreuses carences techniques en sus.
Soit bête, faignant, tant que Gandi fait bien son boulot ca ne posera pas de problèmes (et on ne t'en demande pas plus) - or pour le moment, il y a des soucis que nos essayons de mettre en lumière, afin que Gandi puisse améliorer son produit - et par conséquent ton site web. Cependant Stephan a déjà commencé à nous rassurer, et je ne dois pas être le seul client Gandi à suivre ca de près, donc j'ai bon espoir
Bonjour,
J'ai envie de dire quelques mots... Ça me démange...
Je vous cite Yann :
« ...vous me semblez bien mal informée, et mélanger pirate, étudiant, programmeur, libriste, webmaster, dans une même bouillie que j'ai bien du mal à suivre. »
J'ai dit :
« mais pas tous heureusement »
Si vous faîtes partie de ces quelques rares vrais professionnels, c'est tout à votre honneur.
La connaissance appartient à tout le monde ? Oui ! Mais tout le monde ne doit pas acquérir toute la connaissance. On a le droit d'être libre ? C'est sûr ? Moi je dirais que oui. J'ai vu les outils, j'ai écouté ou lu les renseignements nécessaires, j'ai choisi mes outils et la façon de les utiliser, je l'ai adaptée à ma personnalité. Et je m'adapte à ce que je rencontre, ce que je trouve. Être curieuse, ça fait avancer bel et bien.
Tout ça pour dire, que Gandi est, et ce depuis tranquillement 9 ans, la seule équipe digne de ce nom qui découvre, expérimente, teste, améliore, évolue, propose, entend, répond... Ils sont là, et si l'un manque, l'autre est là... Sur toutes ces années de pratique Internet, je n'ai jamais trouver personne d'autre (chaussure à mon pied) d'aussi respectable et me respectant, aussi, à tout instant. Ils sont, eux, capables de se remettre en question. Ils sont eux capables d'évoluer, d'améliorer et de voir plus loin que le bout de leur nez...
Tu dis Dune :
« Je n'ai pas eu affaire aux professionnels de la profession et tant mieux, car cela m'aurait découragé. »
Ben oui ! Je comprends ! Dans ces conditions de râleries déplacées, étant donné le sujet
« Je n'ai même pas honte d'être bête, naïf et faignant »
Mais non Dune ! Vous ne l'êtes sûrement pas ! Avec tout ce que vous avez dit, ça prouve justement l'inverse.
Je le redis encore : être libre et égaux en droit n'existe pas et n'a jamais exister. C'est la Nature. Mais la tolérance et le respect font que l'on peut chaque jour tendre à être libre, chacun à sa façon, et du mieux possible. Il y a assez d'outils pour ça. Notamment Gandi Sitemaker !
Ah ! tant que j'y pense, ma langue, c'est le français... Suis-je obligée d'apprendre l'anglais pour comprendre le site que Yann a indiqué plus haut ? Parce que moi, c'est pas une langue que je pratique, justement parce que trop souvent imposée par le standard, la norme des échanges internationaux ! J'aime bien être libre de m'opposer à la norme, à la mode...
Je m'explique : quand je vais sur le lien, le site est en anglais. Je cherche ma langue... Je "translations"... Je choisi le français. Chouette ! Je comprends tout. Je vais voir, par exemple "voir toutes les conceptions" et là... Horreur ! C'est en anglais. Je re-translations, je choisis français et ô surprise, je me retrouve sur la page d'accueil, en français... C'est zen les css. Quel pied de nez !
Eh ! Yann ! C'est la page du « Concours Gandi SiteMaker de printemps ». C'est finalement une mauvaise pousse dans le jardin du Concours, ça ? Bon, d'accord, l'important, c'est de participer ! Mais quand même
Bravo aux gagnants ! Et merci à Gandi et leur persévérance...
Et leur calme...
Si, si !
Bonjour Orangette, désolé d'insister, mais comme je disais a Dune, le fait que nous utilisions des "standards" est ce qui vous permet, à vous, d'utiliser des sites web situés dans d'autres pays, comme amazon, google, ou que sais-je. L'interopérabilité des systèmes (le fait que les systèmes marchent ensemble) est la base d'internet, et l'idée que je ne puisse pas accéder a des sites web étrangers car ma machine francaise ne fonctionne pas selon le meme mode me parait une énorme regression.
Or c'est ce qui est en train de se passer ici. Et quand je parlais de google sites, je ne vous conseillait pas de l'utiliser, je faisais juste le constat technique qu'il n'y a pas besoin de flash pour réaliser un site web en ligne...
Concernant le site web "css zen garden" il s'agit d'une démonstration technique, qui s'adresse aux personnes développant des sites web - ie, plus ceux qui créent gand site maker que ceux qui l'utilisent. Traduit ou pas le contenu reste technique, et il est là pour montrer qu'il n'y a pas besoin de flash pour réaliser des sites web "jolis".
Ensuite au niveau de la langue, c'est un atre débat, mais l'anglais est la seule langue qui me permet de communiquer avec des russes ou des chinois sans avoir besoin d'un interprète...
Quand vous dites que l'équipe de Gandi est là depuis 9 ans, c'est inexact, Gandi a été racheté il y a peu (3 ans maintenant?). Cela dit je me prête a espérer que la nouvelle équipe a la même idéologie que l'ancienne
Bonsoir,
Quand je parlais de 9 ans, c'est de mon ancienneté chez Gandi dont je parlais
Quand à mon ancienneté en informatique, cela fait 15 ans tranquilles ! Les ingénieurs en informatique, je connais par coeur, et pour cause, question de générations... On a tous besoin d'eux, j'ai besoin d'eux... Les processeurs n'avaient pas vraiment la même taille qu'aujourd'hui, les salles étaient pleines, les codes... Quel n'est pas l'informaticien qui a dit, et je l'ai entendu toute ma vie, que ce serait bien que tout le monde parle le même langage (Informatique).
L'électricité, les rails des trains... devraient être transmis et avoir les mêmes dimensions dans le monde entier... Ok ! C'est vrai, c'est une question de communication, et ce serait plus pratique.
Mais j'espère tout de même que le monde entier, pour pouvoir communiquer d'un même coeur, ne sera pas obligée de subir, par la force plus tard, des standards de langages parfaits, de rails parfaits. Tout strictement adapté pour parler identiquement, au final... Je ne vis pas cela, je ne rêve pas cela et j'espère ne jamais cauchemarder de cela.
En ce qui concerne les pays, les régions... Les passages pour piètons ne sont pas partout identiques. Idem pour les luminaires, les bancs, les sols... Dans un même pays, on a (et pour longtemps je l'espère) le droit (et encore que pas partout) de parler des dialectes. La vie n'est pas une vie, mais des vies... Pourquoi l'Informatique ne pourrait pas être des informatiques...
Tendre vers, c'est bien... Mais se sentir obliger d'y arriver, est-ce si génial ? Est-ce que l'on ne peut pas simplement bien réfléchir en cours de route... On ne sait jamais... Penser qu'un seul chemin doit être pratiqué, je n'aime pas l'idée... Je n'aime pas les grandes portes... Je préfère les autres, je vois et observe plus de choses...
On ne peut pas communiquer avec tout le monde, mais on peut tenter, si on veut. On ne peut pas aider tout le monde, mais on peut essayer, malgré tout. On n'a pas besoin d'être des héros pour être courageux. L'homme est capable d'être d'une extrême cruauté tout comme il est capable d'être d'une extrême bonté. Entre ces deux points, il y a un panel gigantesque de comportements.
Je me fiche complètement du rachat de Gandi... Qu'est-ce que vous venez polluer l'espace des gagnants du Concours ? Qu'est-ce que vous venez poser vos savoirs et connaissances dans cet endroit qui était si tranquille ? Le ton y était fort agréalable, et l'ennui, en vous lisant prend son rythme. Que c'est dommage ! S'il vous plaît, allez discuter de ce qui vous chante là où cela en enchante d'autres...
Arti, bravo pour les concours... Vous dites : « Merci encore à tous pour votre participation et à très bientôt pour un nouveau concours SiteMaker ! »
Nous sommes déjà nombreux à attendre la suite...
Bon courage !
V'la bon vent, v'la l'vilain vent...
J'entends l'orage qui gronde !
V'la bon vent, v'la l'joli vent...
Soleil et ciel reviendront gaiement !
Bonsoir Orangette,
Que de condescendance! Je le dis et le répète, mes premières remarques étaient destinées aux personnes administrant Gandi, et vous me faites l'éloge des patois et de la diversité en disant qu'après tout, c'est bien dommage qu'internet soit tellement international - j'ai beaucoup de mal en ce qui me concerne à comprendre que l'on veuille poser des barrières artificielles entre les gens pour les empêcher de communiquer, car c'est bien de cela qu'il s'agit.
Bonsoir Yann,
Il me semble que vous avez exposé votre point de vue. Vous l'avez fait en un lieu où il aurait été courtois de faire preuve d'un peu plus de retenue si l'on s'en tient au titre du billet sous lequel vous avez laissé vos commentaires. N'abusez pas de la patience de vos lecteurs, de grâce, et ne confondez pas blog et forum. Mon âge me permet peut-être de regretter que les règles de la bienséance cèdent le pas à celles des "standards". Quant à vous adresser "aux personnes administrant Gandi", là aussi choisissez le canal adéquat et cessez de polluer mon agrégateur, sacredieu !
En vérité je vous le dit, je partage votre avis sur le fond mais que voulez-vous les ayatollahs du W3C, les évangélistes de l'interopérabilité et les gourous du libre me filent le cafard. Alors disons plus de pédagogie, plus de respect, plus d'humilité et moins d'idéologie, d'avance merci !
Que la victoire a un goût amère à présent...
Un tantinet déçu par le classement mais c'est comme ça !
Merci au staff de Gandi pour le temps passé à évaluer les productions (Stephan a compté double ???)
Selon moi , les sites sur New York City relèvent plus des standards IKEA que du concours amateur visant à faire découvrir certaines contrées sous estimées ...parfois... avec des photos un peu plus vraies.
J'ai bien aimé notamment :
* 3ème : www.famillemuller.fr
* 4ème : hawaii-hawaii.vaem.net
* 5ème : euskaleria.gandi-site.net
* 8ème : www.scouteo.fr
* 10ème : palermo.gandi-site.net
Désolé Dandyman mais ce n'est pas très glorieux.
Voilà c'est dit et fait n'en déplaise aux censeurs.
A bientôt pour d'autres aventures.
AM
Ah ben voilà, il ne manquait plus que AIGRIMAN ! lol
Mais non, c'est une discussion passionnée sur des sujets qui nous rassemblent : être présents sur la toile, et de la manière la plus propre possible. Nous partageons ces objectifs, j'ai déjà essayé de le dire clairement dans ces commentaires et par le passé. Vous savez bien que depuis 4 années, nous essayons de faire une société certes commerciale mais humaine et honnête, ce que bon nombre ont oublié en chemin (si tant est qu'ils en avaient l'envie au départ^^).
Ce qui est encourageant c'est de voir des personnes de différents horizons avoir échanges constructifs (car ils le sont, merci à vous).
Mais bon la communication est toujours plus difficile lorsque l'on ne se parle pas directement, donc j'invite tout le monde boire un verre !
@DANDYMAN : tu ne manquerais pas d'un peu d'humilité mais c'est tellement Bat d'être un graphiste qui ne rate pas une occasion pour se faire mousser... c'est une tendance lourde l'arrivisme et le diktat de l'apparat .
Pardon !???
Dites, en plus de m'obliger à faire le défenseur des technologies ultra propriétaires de capitalistes pollueurs, vous allez pas me forcer à faire le gendarme, hein ?
Aigriman: je n'ai pas cherché à savoir quel participant vous étiez, et ça ne m'intéresse pas beaucoup à vrai dire... Cela dit, si vous souhaitez vous en prendre à quelqu'un, je vous rappelle que ce sont nous, les gens de chez Gandi qui avons voté
Bonjour,
Pour Yann :
« Que de condescendance! Je le dis et le répète, mes premières remarques étaient destinées aux personnes administrant Gandi »
1/ Vous n'avez pas choisi le bon billet, peut-être intentionnellement, après tout... Il fallait directement vous adressez à eux et non venir polluer ce billet. C'était pourtant simple comme réflexion de départ ?!
2/ Quant à la condescendance... Vous parliez de vous sans doute ?! Parce que le thème de ce billet est le concours de sites réalisés avec le pack gratuit de Sitemaker sur le thème des vacances. Pas de parler des techniques informatiques de la standardisation du web !
« poser des barrières artificielles entre les gens pour les empêcher de communiquer, car c'est bien de cela qu'il s'agit. »
Depuis quand la vie est simple ? Tendre à la simplifier, d'accord. Mais parler de barrières artificielles pour le web... L'esprit de chaque internaute est différent des autres. Chacun à déjà ses propres barrières. On n'est pas obligé de toutes les casser ! On peut aussi réfléchir intelligemment à la manière de les contourner ou de s'en servir au mieux... Mais j'avoue que c'est une façon de penser qu'il faut pouvoir envisager et accepter. Ce n'est pas évident...
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Pour sébastien de Silly :
« En vérité je vous le dit, je partage votre avis sur le fond mais que voulez-vous les ayatollahs du W3C, les évangélistes de l'interopérabilité et les gourous du libre me filent le cafard. Alors disons plus de pédagogie, plus de respect, plus d'humilité et moins d'idéologie, d'avance merci ! »
Amen
Je n'en pense pas moins... 
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Euh ! AIGRIMAN :
Ça va ? Les goûts et les couleurs... Pas membre du jury, tant pis... Chacun sa place, c'est bien aussi. De la jalousie, entre grandes personnes ? C'est pas un peu puéril, non ? Gandi et son équipe sont Maître en leur demeure, il me semble... Faîtes-donc votre concours chez vous, peut être que ce sera sympa aussi...
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Pour finir, ce que je trouve vraiment dommage, c'est de constater que plutôt que de régler les problèmes de façon claire et précise avec les gens concernés, certains aient un besoin considérable de s'étaler en place public, peu importe s'ils risquent de déranger ou abîmer le travail d'une équipe fort agréable et pleine de projets et de positivisme.
Que tout le monde puisse échanger est un point important et vital. Mais avec un peu de tenue et de respect, c'est la moindre des choses pour prétendre à un Internet libre, tout comme dans la vie d'ailleurs... Il ne faudrait quand même pas l'oublier...
Bien il semblerait que certaines barrières soient de mise ... Quant à l'humour 4eme dégré c'est dur pour certains.
Il n'en demeure pas moins que j'ai le sentiment que Dandyman aurait du transmettre son savoir-faire et vanté les mérites de sitemaker au sein même de Gandi plutôt que profiter de ce concours pour faire sa com, sa pub.
Il y a là des améliorations , me semble-t-il, à apporter au prochain concours.
Evidemment les goûts et les couleurs ne se discutent pas longtemps en revanche on peut trouver plusieurs catégories d'univers. Le rêve americain c'est bien , l'emotion que suscitent les hommages aux victimes World trade Center c'est important mais ce n'est pas très vacances...... Désolé.
Bonjour à tous et toutes, enflammés à souhait.
et par OVH :(((( CAD 60 € de perdus.
Pour ma part je ne me sert des services de Gandi que pour l'achat/redirection des domaines, je suis hébergé par 9
Je suis sur mac et me sert principalement d'iWeb pour créer mes sites, c'est super simple et me permet de créer entre autres ça: www.marius-fanny.fr .
Ce que je recherche en tant qu' amateur du web c'est de pouvoir faire un site sans perdre du poids ou des cheveux. Je respecte autant les amateurs que les professionnels qui font du très bon travail. ceci dit, j'ai vu de telles horreurs sur la toile qu'ils servent pour ma part de contre exemple: voilà ce que je ne dois surtout pas faire …
Maintenant pour la technologie flash, je trouve que c'est un peut trop bling-bling parfois, même si j'aime bien certaines animations qui donnent un peu de vie.
Aujourd'hui dans ma quête du site simple ergonomique et plaisant pour le visiteur, Flash je ne veux pas y toucher, iWeb simple et pourtant très opérationnel ne me permet que de travailler sur ma machine ou sur très peu d'autres.
Alors je suis en train de me tourner et tente de créer sous Wordpress (avec le bouquin des éditions Le Campus, j'aime bien le support papier).
Car Worpress me parait assez ergonomique du coté utilisateur et le visiteur ne semble pas dérouté ou degoutté (de nombreux templates gratuits et de bon goût existent, ainsi qu'un éditeur de templates payant uniquement encore pour l'instant que sous Window, zut)
Wordpress, Joomla, Dotclear, Dreamweaver (non, là je blague) et tant d'autres ne sont-ils pas une alternative raisonnable, un compromis technique entre le respect des standards et de l'esthétique.
De plus je ne pense pas que les webmestres pros, se tapent les sites de leurs clients en code pur et dur, messieurs je vois crois plus malins que cela !
Au plaisir de lire vos critiques.
C'est pas une critique
Pourquoi tu veux quitter iWeb ?
C'est gratuit, super simple, réconfortant (environnement Mac), bon, un peu lourd et pas trop respectueux des normes W3C, mais bon... quel est ton objectif ?
Si besoins perso, prends un compte Google et utilises Blogger, au moins pas d'hébergement donc pas de casse-tête et puis t'es 'on the wave'
Il y a de jolie sites qui ont été fait avec un outils comme SiteMaker qui aide bien ont dirais dans la réalisation.